Der Pessimismus-Thread

Hannover hat sich mit Sicherheit nicht aufgegeben und ein Auswärtssieg ist bei uns niemals Pflicht. Unsere Pflicht ist es die 6-10 Punkte die uns noch fehlen in den verbleibenden 9 spielen zu holen. Schmadtke und Stöger sind in der Pflicht den nächsten kleinen schritt nach vorne zu gehen und unserem FC etwas mehr torgefahr und kaltschnäutzigkeit vor dem Kasten zu verpassen und wir Fans sind verdammt noch mal in der Pflicht nicht schon wieder alles und jeden in Frage zu stellen, nur weil unsere erfolgskurve mal eine kleine delle bekommt. Lieber sollten wir uns freuen, dass Stöger es verstanden hat diese delle 1 1/2 Jahre zu vermeiden und sie sich in einer Phase zu erlauben, wo man genug Luft hat das Ruder wieder runzureißen.

Mein Gott. Habt ihr denn gar nichts aus unserem Absturz vor 4 Jahren gelernt?

Unabhängig vom Leverkusen Spiel, weil ich m einer niederlage ggerechnet habe, weiß ich nicht, gegen wen wir noh gewinnen wollen. Wenn man noch nicht einmal so spiele wie gegen hoffenheim oder Hamburg gewinnen kann. Ich denke, wir holen maximal 2punkte. Zu hause gegem Darmstadt und in Augsburg. Zu Hause wird der Druck doch etwas zunehmen nach dem mainz Spiel und ich weiß nicht, wie die Spieler damit klar kommen..

finde es übrigens sehr schade, dass vogt ausgepfiffen wurde. Leider haben spiele wie osako, vogt damals brecko keinen kredit bei den fans..andere wiederrum haben einen freibrief..Kritik ist okay, aber nicht in der art und Weise..

Das ist falsch. Ich antworte mal, weil ich mich auch deutlich eher im "Alles gut!"-Lager sehe. Wobei die Bezeichnung schon falsch ist. Das sagt nämlich auch niemand in den letzten Wochen. Mahner, also Leute, die begründete Zweifel in angemessener Form artikulieren, Fehler aufzeigen und am besten noch eine Möglichkeit zur Besserung aufzeigen, werden immer ernst genommen. Selbst "wir", die die "alles besser reden als es ist" sprechen doch immer wieder Fehler an, sagen dieses und jenes läuft schlecht, man könnte doch mal, usw. usf. Wer aber nicht ernst genommen wird sind Leute - und die tauchen dann leider viel zu oft aus dem Nichts aus - die einfach ihre verbal diarrhea loswerden. Und das in nicht angemessener Art und Weise, alles nur kaputt reden, nur negatives sehen, einzelne Spieler verteufeln oder am besten gleich noch den Trainer - ja, sorry, diesen Leuten spreche ich dann tatsächlich Kompetenz und geistige Reife für die Gesamtsituation ab. Wir haben die aktuelle Situation mit zu wenigen Punkten (50/50 selbst Schuld und unverschuldet), wir haben aber auch eine Gesamtsituation, die für mich bis Tag x -letzter Abstieg - zurückreicht. Und wenn dann immer wieder Leute kommen, die das nicht einordnen können - ja, das ruft dann leider reflexartige Gegenwehr bis hin zur Polemik hervor. Ernste, seriöse Mahnungen werden immer wahr- und aufgenommen und auch geäußert. Aber manches geht einfach nicht und bewegt sich außerhalb des Rahmens, inhaltlich wie im Ausdruck, und ja: Diese Leute werden dann tatsächlich nicht ernst genommen.

Interessant aber erneut das Phänomen, dass die Stimmung richtig in den Keller geht, ohne dass wir überhaupt gespielt haben. Ja, die anderen haben gepunktet - zum Großteil zumindest - aber das ändert nichts groß an unserer Ausgangslage. Wir kennen unser Programm und wir wissen, was wir noch abreißen müssen. Das ist ein recht dickes Brett, aber wir haben schon dickere gesägt die letzten Jahre.

Pessimistisch zu sein hat in dieser Situation nichts mit nörgeln zu tun. Fakt ist, dass wir die Rückrunde eines Absteigers spielen. Freiburg spielte auch jahrelang den schönsten Fußball und scheiterte am Ende an der Chancenverwertung. Die Rückrunde ist eine einzige Katastrophe. Das einzig positive daran ist, wie man es bisher geschafft keine Unruhe aufkommen zu lassen. Das schaffte man auch deswegen, weil man mit 6 Punkten Vorsprung vermeintlich sicher unterwegs war.

Fakt ist aber auch, dass nach diesem Spieltag Unruhe von draußen in den Verein hineingetragen werden kann. Gewinnt man nicht gegen Mainz, befinden wir uns wieder in der engeren Verlosung um den weniger begehrten 16. Tabellenplatz. Gegen Mainz sollte man nicht nur gewinnen, man MUSS sogar.

Die Zeit, um Klünter, Hartel und Co Spielpraxis zu geben ist noch nicht gekommen. Klappt es spielerisch nicht, dann müssen wir halt ekelhaft sein. Am Ende gibt es keinen Preis für schönen Fußball. Am Ende zählen die nackten Punkte. Ich würde trotz allem (noch) nicht in Panik verfallen. Das kann sich heute ab 17:30 Uhr aber noch ändern.

Also ich weiß ja nicht... mich beschleicht ein ungutes Gefühl. Ich lese so oft Europa League (wenn auch vorsichtig formuliert), sehe wie Schmadtke gefeiert wird oder sich selbst feiert (ja, teilweise auch zurecht) und wie keiner damit rechnet, dass diese Saison ein ganz hartes Stück Arbeit wird.


Vorab mal generell: Ich werde nächstes Jahr lieber unspektakulärer Zehnter als Überaschungs-Sechster. Die EL ist doch ehrlicherweise für einen Verein mit unserem momentanen Status eher eine Last, als ein Segen.
1.)Die Gruppenphase ist total unsexy, und trotzdem schwer zu überstehen - oder überhaupt zu erreichen. Siehe Hertha.
2.) Wahrscheinlich werden aber vorab nach einer starken Saison sowieso ein, zwei Leistungsträger den Lockrufen größerer Clubs folgen. Ein Überaschungsteam lässt meistens Federn.
3.) Du hast 5-6 Mio Einnahmen, die du aber direkt auch in die Kaderbreite stecken musst, damit man in der Bundesliga nicht abschmiert. Dann hast du aber im übernächsten Jahr ein Problem, wenn man sich nicht wieder qualifiziert.


Aber darum geht es mir nicht. Die EL ist ja eh ein ungelegtes Ei, an das ich nicht mal im entferntesten glaube. Denn:

Zum einen hat sich die Konkurrenz verstärkt. Hamburg und Hoffenheim sehe ich nächstes Jahr eher vor uns. Leipzig hat ebenfalls das Potential. Augsburg rückt wieder näher ran, schätze ich. Bremen und Frankfurt sind für mich Wundertüten. Einzig Freiburg, Ingolstadt und Darmstadt sehe ich zu 95% hinter uns. Schon daher schätze ich uns eher zwischen Platz 12-15 statt ab 9 aufwärts.

Hauptpunkt ist aber unser Kader. Ja, wir haben uns in der Breite verstärkt. Bringt uns das mehr Siege? Eher nicht. Bringt das weniger Niederlagen? Vielleicht, aber bei Stögers Training gibt es eh kaum Verletzungen, so dass die Kaderbreite in den letzten Jahren nicht sooo wichtig war.
Unser Kader ist ausreichend aufgestellt, keine Frage. Aber bestimmte Qualitäten haben wir immer noch nicht in unseren Reihen:
1.) mehr Kreativität & Torgefahr im Mittelfeld
2.) einen wirklich starken 1-1 Dribbler
3.) hochwertige Standards
4.) Kopfballstärke bei Standards defensiv wie offensiv
5.) Zweikampfgranate im zentralen Bereich

Schon allein aus derWahrscheinlichkeitsrechnung heraus würde uns das über die ganze Saison mehr Punkte bringen, wenn man bedenkt, dass ein Drittel der Tore durch Standards fallen. Allein dabei 2-3 Tore mehr verhindern und selbst 2-3 mehr schießen über 34 Spieltage sind mindestens 6 Punkte.

Qualität Nr. 4 und 5 hätte man mit Sané erledigt gehabt. Deswegen war er schon lange ein absoluter Wunschspieler von mir. Schade, dass das nicht geklappt hat. Ich hätte mir gewünscht, dass Schmadtke sich auch ein bisschen dem Markt anpasst, und schon im Mai ein vernünftiges Angebot an H96 abgegeben hätte. So hat er nur Hannoveraner Bockigkeit provoziert. Naja, es kann nicht alles klappen.

Um wenigstens 2-3 der oben aufgezählten Mankos auszubügeln, müssen aus meiner Sicht also noch 2 Spieler kommen. Da wir kurz vor Ende der Transferphase stehen und sich die ersten Stammformationen abzeichnen, sollte man mal die derzeitigen Ersatzbänke durchforsten, wenn man nicht viel Geld investieren möchte. Ich denke, ein paar interessante (wenn auch makelbehaftete Leute) sind dabei wie:
Jonathan Schmid (alle 4 Außenpositionen, für Problem 1 und 3), Sidney Sam (RA, für Problem 1 und 2. Schalke müsste finanziell stark nachhelfen) oder Fabian Lustenberger (DM, für Problem 5, gerade bei Hertha degradiert worden).

Keine Heilsbringer, aber zumindest Optionen, um die 5 großen Schwächen unseres Kaders zu reduzieren.


Noch mal den mathematischen Aspekt angesprochen: Letztes Jahr haben wir 15 von 43 Punkten gegen die gefühlten Top 6 geholt. Dass das noch mal passiert, ist eher unwahrscheinlich. Wir müssen deshalb konstant gegen die direkte Konkurrenz punkten, um Platz 9 zu bestätigen. Heimniederlagen gegen am Boden liegende Augsburger und Berliner darf es nicht mehr geben, genau wie Mauer-Remis gegen Ingolstadt oder Darmstadt.
Passiert das doch, und aus den 15 Punkten gegen die Top 6 werden es nur realistische 6-7, dann stünden wir mit 34-35 Punkten ziemlich schlecht da...


Jetzt hab ich mehr geschrieben, als ich wollte... Ich seh nicht alles pessimistisch (einen Realismus-Thread gibts ja nicht), aber zuletzt waren mir die Berichterstattung und die Fanmeinungen zu blumig. Es kann alles auch in die andere Richtung laufen!

da bin ich voll bei dir.
Alleine schon, dass Hector von einer EL möglichkeit spricht, da stellen sich mir die Nackenhaare in die höhe.
Mit wem denn? Gerhardt für relativ kleines Geld vertickt und dafür kommen "Wunderstümper" aus der 2. französischen Liga oder Bankwärmer vom HSV.
Dazu ein alternder CL-Star von Schalke oder verglühende Sterne nach dem letzten aufblitzen aus Darmstadt.
Dazu ist es nochnichtmals klar, wer beim Saisonstart im Tor steht.
Wieder zuviele Baustellen und die Polier`e Stöger und Schmadtke sollen das wuppen. Wir haben mehr LV`s als MS im Kader. Der Osako ist auch noch da, aber den kannste mit seiner Torgefährlichkeit auch in die IV stellen, Spielstärker als der Maroh ist der sicherlich.
10 Millionen für Sanè hätten sich rentiert, damit hätten wie H96 von uns in der Bundesliga ferngehalten und endlich einen Lehmann-Nachfolger gehabt. Aber so? Verdammter Geizhals. Dafür muss unser deutscher Nationalspieler im DM spielen, weil wir dank der verfehlten Kaderplanung schon zuviele LV`s haben. Bestimmt noch mit jeweiliger Stammplatzgarantie.
Aus dem Nachwuchs kommt auch kein neuer Poldi. Die lächerlichen Testspiele können nicht mit Hansa Rostock mithalten. Das gibt keine Leistungsnachweise für die Bundesliga.
Sollten nicht mindestens 6 neue kommen, dann können wir uns direkt für die 2.Liga anmelden.
Wenigstens hätten wir dann noch den alten Modeste die nächsten 5 Jahre, wenn er wirklich keine Ausstiegsklausel hat.
Je länger Schmatke, Stöger und co. am werke sind, desto schlimmer wird alles. Langfristige Verträge ohne jegliche Perspektive, weil einfach keine neuen besseren Spieler kommen. Sattdessen wird alles zu tode gespaart, weil wir ja alles in den "sportlichen" Bereich stecken wollen, was wir einnehmen. Lächerlich!!! Keine Illusionen: Ohne sportlichen internationalen Erfolg werden wir nicht Schuldenfrei. Alles blender...

Ja ja, ist halt ein Forum und kein Tagebuch.
Aber scheint halt einfach die Entwicklung des Webs zu sein. Jeder meint er müsse haufenweise Scheiße auskippen, wenn das dann aber zurück geflogen kommt, dann ist der Knatsch wieder groß.

Es geht auch nicht dadrum dass du dich hier nicht auskotzen sollst, aber eine, wenn nicht die beste Saison seit 20 Jahren für beendet erklären, und das am 20. Spieltag wegen zwei dummer NIederlagen, ist einfach unfassbar lächerlich. Und die einzigen die den "erstarkten Fc in der Fanbase durch Intrigen schwächen" sind die Fans, die so handeln wie du. Erfolgfans, die wie ein Lauch, beim ersten Gegenwind umknicken und beleidigt den TV ausmachen, und/oder ihre Dauerkarte nicht mehr nutzen.

Aber frag dich doch lieber noch etwas länger warum du Antworten in einem Forum bekommst.

Das ist doch einfach nur irgendwas hinein interpretiertes. Das Fussballgeschäft ist extrem schnellebig. Das der Stadt Köln (leider) extrem langwiedrig. Wer bei der Stadt Köln arbeitet, arbeitet da im Normallfall sein halbes Leben, ein Fussballer spielt maximal 10-15 Jahre für einen Verein und das ist schon der allerextremste Sonderfall. Normal sind doch 2-5 Jahre.
Wieso soll man sich fragen, vertraut man uns nicht, wenn 1 IV geht und ein besserer kommt? Jeder der Junge weiß genau, dass wir mindestens 4 Leute brauchen, einfach um Verletzungen vorzubeugen und Spieler auch zu entlasten.

Inwiefern hat man einen Spieler geholt, der über Podolski steht? Das ist vollkommener Quatsch. Subotic hat vielleicht 1x das Double und 1x die Meisterschaft mit Dortmund geholt, aber das macht ihn doch, gerade in Kölle, nicht größer als einen Podolski. Subotic wird niemals mehr Ablösen im Bereich von Poldi einfahren und wird niemals mehr so ein Publikumsliebling in Köln, wie es Poldi war. Absoluter Schwachsinn und das muss ich einfach so deutlich sagen.

Wieso führt man dann nicht noch dazu auf, dass ein Jojic, der bei uns die wohl ärmste Sau im Kader ist, einen Subotic zum Wechsel nach Köln überzeugt hat, bzw. ihm ehrlich gesagt hat, wie gut die Stimmung im Team ist etc. . Und wenn ein Maroh angepisst ist, dann hat das sein Problem zu sein und er hat besser zu trainieren. Der sitzt nicht auf der Bank, weil er sich mit Stöger gestritten hat.

Ich habe bisher im Forum von dir bewusst noch keinen positiven Beitrag gelesen. Man muss nicht alles positiv sehen, aber diese Form von Pessismus ist schon komisch.

p.S. das ein Mavraj auch nicht perfekt ist, hat er wunderbar gegen Bayern und gegen die Ponys im Pokal gezeigt.

Mavraj wollte doch weg!? Wurde er gezwungen zum HSV zu wechseln? Hamburg wollte und konnte ihm einfach viel mehr bezahlen als wir. Ich verstehe diese ewige Diskussion über den Mavrajdeal nicht.
wir haben für einen (guten) Spieler mit 6 Monaten Vertrag, der wesentlich mehr Geld wollte als wir bereit waren ihm zu bezahlen, gutes Geld bekommen. Wohlwissend, dass Maroh zurück kommt und auch dass man mit Sörensen und Heintz zwei gute junge Verteidiger in seinen Reihen weiß.
Das Hauptproblem ist, wie schon seit der Hinrunde unser vermaledeites Verletzungspech, das können wir einfach nicht auffangen! Und da kann man auch keinem aus der Führung einen Strick draus drehen, weil man mit solch schwerwiegenden Verletzungen nicht Planen kann und wir es uns schlicht nicht erlauben können 4 Risses und Bittencourts und Lehmanns und Horns im Kader zu haben!
Kessler hatte in den letzten Wochen einige Wackler drin, darum ist er eben "nur" Ersatzkeeper und nicht Stammspieler bei einem Erstligisten.

Meine Glaskugel sagt, dass wir ohne das Verletzungspech, immer in Bestbesetzung, aktuell auf Platz 4 stehen würden mit einem ordentlichen Polster auf die Nicht-EU-Plätze.

Ich glaube noch immer, dass wir am Ende der Saison auf einem der Plätze 5 - 8 stehen werden und egal welcher Platz es am Ende wird, mit diesem Verletzungspech, wäre ich auf einen der genannten Plätze MEHR als Stolz! Wir wollten den Weg der kleinen Schritte, den gehe ich konsequent mit und ich nehme auch gerne kleinere Rückschläge in Kauf, weil auch die dazu gehören!
Vor 3 Jahren wäre ich noch froh über die Plätze 10 - 14 gewesen! Und das auch gerne jede Saison

Verletzungen / Erkrankungen spielen sehr wohl bei der Fitness eine Rolle!
Schau dir doch einfach mal die Berichte der letzten Wochen an, wer alles wegen Grippe oder anderen Gebrechen mit dem Training pausieren musste.

Du stellst das ja so dar, als ob man nach 60 Minuten überhaupt nichts mehr auf die Reihe gebracht hätte und die Gegner den FC an die Wand gespielt hätten.
Dann liefer doch mal ein paar Fakten / Werte aus den letzten Spielen, die Deinen Vorwurf untermauern.
Du darfst gerne auch die Spiele gegen D98 oder WOB in deine Auswertung mit einfließen lassen.

Bitte nicht falsch verstehen @permoll. Kritik soll auch weiterhin erlaubt sein. Allerdings nerven mich in den Raum gestellte Aussagen, ohne dass die auch nur ansatzweise belegt sind.

Der FC punktet in den letzten Wochen unterdurchschnittlich.
Durch die personelle Lage müssen Spieler zum Teil 90 Minuten durchspielen, die unter der Woche nicht voll trainieren konnten und evtl. noch Schmerzen haben, oder einfach mal eine Pause bräuchten.
Das beste Beispiel hierfür ist wohl Olkowski. Der steht im Moment ohne Ersatz im Kader und muss 90 Minuten durchspielen, obwohl er unter der Woche verletzt war. Seine Leistung sah auch dementsprechend aus.