Fanszene Teil VII

Nein der Versuch den Reutlinger Gästeblock zu erstürmen beim Amas Spiel nachdem sie das Sandhausener Stadion nicht betreten haben.

Also manche Vorschläge sind echt sowas von daneben. Nur noch Sitzplätze anbieten genau. Davon wird bestimmt alles besser. Die ganzen Sesselfurzer die hier zu den meisten Spielen nicht mal ihren ***** hochbekommen wollen eine Gruppe konsequent ausschließen die noch am meisten für Fankultur sorgt. Klar finde ich manche Aktionen auch daneben, aber das ist nicht nur in Karlsruhe so sondern überall in Deutschland wo es einigermaßen organisierte Fans gibt. In deutschen Stadien geht es relativ sicher zu, gibt es doch äußerst selten Verletzte und auch die Auseinandersetzungen mit der Staatsgewalt sind in den letzten 1,2 Jahren gefühlt zurückgegangen, auch dank besserer Konzepte der Polizei. Sollte es dazu kommen dass man die Ultras verbietet raubt man sich der letzten Bastion der Zuschauer, die immer für den Verein eingestanden haben inklusive derer die ultraorientiert oder -aufgeschlossen sind und das ist wohl der Großteil derer die am aktiven Support beteiligt sind.

Gewalttaten müssen verfolgt werden und Straftäter ihre gerechte Strafe bekommen. So ein gesellschaftlich komplexes Problem löst man aber nicht indem man die Kurve aussperrt und tut damit vor allem unserem Verein, der wieder mal am Abgrund steht und jede Unterstützung von Fanseite braucht, überhaupt keinen Gefallen.

Mal völlig losgelöst von meiner Meinung, dass ich außerordentlich gute Stimmung in den Stadien (dazu gehört auch mal Pyro) sehr positiv finde.....


-Schlägerei im Schützenzelt auf der Wiesn mit ein paar Platzwunden und geflogenen Bierkrügen: Maximal Randnotiz. Evtl. werden ein paar Personalien aufgenommen.

-Schlägerei von 7 Leuten am Bahnhof mit 2 Einlieferungen ins Krankenhaus wegen Gehirnerschütterung: Randnotiz.

-Sylvester: 9 Verletzte auf dem Marktplatz infolge von Böllern oder wieder absteigenden Raketen. Maximal Randnotiz, Randnotiz, wird nicht mal in den Medien erwähnt.

-Kleinerei Schlägerei zwischen Spielern nach einem Spiel der Kreisliga Karlsruhe: Randnotiz.

-Messerattacke mit kleiner Schnittverletzung an einer Schule: Normalität.


Dagegen:

-2 Plastik- Becherwürfe auf ein Spielfeld im Rahmen eines Profispiels, idealerweise noch auf einen Ersatzspieler/ Linienrichter. Konsequenz: Becherwerfer wird mit gigantischem Aufwand ermittelt, Verein mit Platzsperre belegt und das Thema wird tagelang durch jedes Medium getrieben.

-Pyro im Block und Böller/ Raketen in Stuttgart, keine Schlägerei, keine Verletzten. Eindruck: Kurz vor Todesstrafe. Selbst in n-tv wird davon berichtet. Katastrophe.

-Schlägerei zwischen 5 "Fans" der einen Mannschaft gegen 4 "Fans" einer anderen Mannschaft, außerhalb des Stadions: Medien: Schwere Ausschreitungen rund um das Fußballspiel x gg y. Dazu werden gerne lebenslange Stadionsperren und am besten Knast gefordert.

Es wird einfach alles dramatisiert.


Ich will damit nicht alles gutheißen, was die Ultras so treiben. Aber mir geht diese extrem negative Berichterstattung extrem auf die Nerven. Wie einer meiner Vorredner schon geschrieben hat, die Ultras engagieren sich für den Verein schon außergewöhnlich stark.
Und weil ich die Stimmung bei einem Spiel als äußerst wichtig ansehe gehe ich persönlich viel lieber zu einem Spiel gg Lautern, Stuttgart oder selbst Waldhof als gegen Sandhausen oder Heidenheim. Und es scheint so, als ob das noch andere Zuschauer so sehen.....soviel zum Thema "Stimmung ist egal - hauptsache die Ultras sind weg".

Hör doch mit den ständigen Relativierungen auf die dann mit der Phrase enden "find ja nicht alles gut was die Ultras machen" aber Hey Stimmung.

Wir sind nicht auf dem Schützenfest und nicht auf der Wiesn.
Wenn sich Leute besaufen und dann prügeln wollen, dann können sie dahin gehen oder wo der Pfeffer wächst, was haben Fußballspiele des KSC damit zu tun.

Und obs früher schlimmer war ist mir auch egal.
Irgendwann könnte man ja mal damit anfangen darüber nach zu denken was Sport eigentlich bedeutet und welche Werte man damit vermitteln könnte.

Man kanns natürlich auch lassen und ritualisiert immer die gleichen Statements abgeben, aber intelligent ist das nicht und zumindest ab einem gewissen Alter erwarte ich eine persönliche Reife die das Testosteron getriebene Schwachmatentum der Jugend ablöst.

Du hast recht, ich relativiere, und zwar zu Alltagsituationen.

Ich habe schon hunderte Spiele des KSC besucht, habe aber bis heute noch keine einzige für mich persönlich brenzlige Situation erlebt. Hier wird immer so getan als ob die Ultras alle Zuschauer in einem Stadion gefährden (vor allem unbeteiligte Familien werden von den Medien ja gerne als gefährdet bezeichnet). Stehe aber natürlich auch nicht vorne im D1 oder in den ersten 10 Reihen bei einem Auswärtsspiel.

Etwas weniger polpulistische Sprüche würden Dir auch gut zu Gesicht stehen

Und auch ob du es persönlich brenzlig erlebt hast ist mir völlig latte, ebenso ob andere Leute dramatisieren und die ganze Menschheit durch Ultras bedroht sehen.

Es ist doch ganz einfach und ich frag noch mal:
Was hat das mit Fußball zu tun ?

Wenn man will kann man immer relativieren, ob Schützenfest oder wie es früher war oder wie es woanders ist, BlaBlaBla.
Ich kanns aber wie gesagt auch mit ganz einfachen Fragen versuchen.

Will ich als Fan des Karlsruher SC mit Fankultur in Verbindung gebracht werden und wenn ja mit welcher Form von Kultur ?
Will ich als Vereinsmitglied immer wieder in Mithaftung genommen werden für Aktionen anderer ?
Möchte ich als Fan und auch als Mensch beleidigt,bespuckt,beworfen werden oder ist mir so was fremd und soll auch fremd bleiben.
Will ich sportliche Konkurrenz und Wettkampf, Rivalität und Kampf oder will ich so ein niveauloses Verhalten wie man es leider häufiger in der Kurve sehen.

Und ich weis schon was kommt.
Nein ich finde nicht das das idealistisch gedacht ist. Realität ist was man draus macht. Und wenn das zu populistisch für dich ist, dann ist das eben so.

Abgesehen davon dass das natürlich wieder ein völlig einseitiger Bericht der natürlich harmlosen und Unschuldigen Ultras ist: Natürlich war diese ganze Aktion der Polizei von vorne bis hinten etwas übertrieben. Aber man muss halt endlich auch mal verstehen, das die Ultras selbst Schuld daran sind das es überhaupt dazu kommen musste.

So lange man sich weiterhin als das Unschuldslamm inszeniert, das nichts getan hat und im gleichen Amtenzug weiterhin die Täter schützt die Böller und Leuchtraketen zünden, so lange dürfen sie sich auch nicht über ein solches Vorgehen beschweren.

Was da gestern vor dem Gästeblock abging, kann ich nicht beurteilen, da ich persönlich davon nichts mitbekam.
Ich kann aber darüber berichten, was beim letzten Spiel SVS-KSC im November 2015 von Seiten der KSC-Fans in unserem Stadion passierte.
Da wurden mit Urin gefüllte Becher auf den Heimblock und auch auf unsere Auswechselbank geworfen. Und das war nicht nur ein (!) Becher, wie in der o.g Stellungsnahme der Ultras geschrieben.
Es flogen während des Spiels ständig Becher (die Jugendabteilung hat sich über den Pfanderlös gefreut), Feuerzeuge u.ä. auf's Spielfeld. Nach dem Spiel flog dann noch eine große Mülltonne über den Zaun!
Es mag jetzt keine besondere Rivalität zwischen den Vereinen bestehen, aber solch' ein Verhalten fand ich persönlich unter aller Kanone!
Und wenn man in Stuttgart so eine Pyroshow abzieht, dass das Spiel kurz vorm Abbruch steht, muss man sich nicht wundern, wenn beim nächsten Auswärtsspiel solche Kontrollen anstehen!

Ach Gott herrlich ja die beschweren sich über Vermummung...fantastisch dieses Gestammel, dieses Gefasel Ihr armen armen Opfer ..auch ein super Satz aus diesem Manifest der geistigen Ergüsse :

"..In der BRD gilt eigentlich die Unschuldsvermutung, aber diese wird mit solch einer Untersuchung scheinbar außer Kraft gesetzt. Es ist umso erschreckender, dass sich andere KSC-Fans dieser Nacktkontrolle hingaben, denn diese wurden offensichtlich nicht nur bei uns, sondern auch bei anderen Fans durchgeführt"

Jeden Tag denkt man es geht nicht mehr schlimmer, nicht mehr peinlicher...doch es geht immer noch mehr

http://www.ka-news.de/ksc/news/derby-woche./Schwabenjagd-in-Karlsruhe-Plakate-rufen-Polizei-auf-den-Plan;art516931,1965764

http://www.tagesspiegel.de/sport/fan-randale-18-verletzte-nach-zweitliga-derby-kaiserslautern-ksc/10794148.html

http://www.tagesspiegel.de/sport/fanuebergriffe-gegen-rb-leipzig-hilflose-gewalt/11485942.html

http://www.ka-news.de/ksc/Karlsruhe~/KSC-Fans-erpressen-getauschtes-Trikot-von-Leipzig-zurueck;art7581,1596988

Ich wohne jetzt seit gut 10 Jahren in Karlsruhe. So allgemein als Fußballfan (Nicht-Ultra) hätte ich nur allzugroße Lust, an meinem Wohnort ins Stadion zu gehen und ich würde das auch sehr gern mal meinem vierjährigen Sohn zeigen. Was ich allerdings persönlich bei den Aufstiegsfeiern, der Erstligazeit des KSC sowie beim Zweitligaabstieg in der Stadt erlebt habe, lässt mich großen Abstand davon nehmen, mir mit ihm ein Spiel ausgerechnet vom KSC zu anzuschauen. Die obenstehenden Links sind ja erstmal nur das, was überregional in der Presse in den letzten Jahren berichtet wurde. Unprovozierte Konflikte, die ich selbst in der Innenstadt und im öffentlichen Nahverkehr erlebt habe, runden dieses Bild jedoch vollständig ab. Für mich ist der KSC mit seinen Problemfans ein durch und durch unsympathischer Verein. Dass der Dachverband der Karlsruher Fans nach wie vor keinen Anlass sieht, selbst Druck auszuüben und sich zu distanzieren
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1379466832076083&id=217933228229455
macht das ganze nicht besser.

Blöde Frage, aber: Wenn ein Verein etwas ist, in dem Fan und Mannschaft sich irgendwie auch gegseitig repräsentieren - was ist denn dann der KSC?

ich frage mich auch, ob donbelial irgendeinen vergleich hat.

so schlimm sind unsere "problemfans" auch wieder nicht. und man kann zu 95% der spiele unfassbar entspannt in den wildpark gehen, mit kindern, mit freunden, nüchtern oder besoffen, mit ahnung oder als laie. du sitzt halt nicht in hoffenheim im plastik, sondern stehst in nem fußballstadion. und im zweifel sind alle un dich herum schlecht gelaunt. mein gott. wenig fühlt sich so heimelig an wie im wildpark von bruddlern umringt zu sein.

also, wenn du deinem sohn das leben zeigen willst, dann geh mit ihm in dieses verlebte stadion mit scheiß fußball und dauermotzigen fans.