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Letzte Bewertung: 16.06.2020
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Wechselt Timo Werner zu FC Bayern München?
28.11.2016 - 04:02 Uhr
09.04.2020 - 11:32 Uhr
Zitat von Crash
Situation Sommer 2019:
Sané 100-150 Mio
Werner: 25 Mio (2020 ohne VVL - ablösefrei)
Situation Sommer 2020:
Sané: 40-70 Mio
Werner: 60 Mio
Man hatte sich im Sommer 2019 für Sané entschieden, obwohl dieser zig Millionen mehr gekostet hätte als Werner. Jetzt im Sommer 2020 wo Sané plötzlich nur noch ein Bruchteil von letzem Sommer kosten wird und Werner bis zu 60 Mio mehr, soll man plötzlich die Meinung ändern?
Situation Sommer 2019:
Sané 100-150 Mio
Werner: 25 Mio (2020 ohne VVL - ablösefrei)
Situation Sommer 2020:
Sané: 40-70 Mio
Werner: 60 Mio
Man hatte sich im Sommer 2019 für Sané entschieden, obwohl dieser zig Millionen mehr gekostet hätte als Werner. Jetzt im Sommer 2020 wo Sané plötzlich nur noch ein Bruchteil von letzem Sommer kosten wird und Werner bis zu 60 Mio mehr, soll man plötzlich die Meinung ändern?
Situation Sommer 2019:
- Sane geht ab wie eine Rakete in der PL, Werner schwächelt
- Die entscheidenden Personen sind Kovac und Brazzo und beide sind eher an Sane interessiert
Situation Sommer 2020:
- Sane hatte einen Kreuzbandriss und kein Mensch weiß, wie er zurückkommt. Werner schießt die Bundesliga kurz und klein und hat einen Riesenschritt gemacht.
- Die Entscheidenden Personen sind Flick und Kahn und beide tendieren eher zu Werner
Übrigens - es ist völlig normal, dass Menschen und Vereine einmal getroffene Entscheidungen kritisch hinterfragen und sich auch mal umentscheiden - sei es nun, weil sich die Umstände verändert haben, oder man zu der Einsicht gelangt ist, dass man vorher falsch lag.
Dass UH und KHR auch vorher schon auf Werner standen und letztendlich mit Blick auf Brazzo und Kovac Sane den Vorzug gegeben haben, ist inzwischen auch Allgemeinwissen.
Zitat von Crash
Man benötigt einen OA und Werner ist kein OA. Werner spielt bei Leipzig im 3-5-2 als hängende Spitze. Dazu sollte man sich nicht von seiner Statistik blenden lassen.
Man benötigt einen OA und Werner ist kein OA. Werner spielt bei Leipzig im 3-5-2 als hängende Spitze. Dazu sollte man sich nicht von seiner Statistik blenden lassen.
Dass man einen reinen OA benötigt ist deine Meinung - offensichtlich nicht die des Trainers oder der Vereinsführung. Flick hat angedeutet, dass er auch mal mit zwei Spitzen spielen will und außerdem sieht er offensichtlich Werner in der Lage auch diese Position (OA) zu bekleiden.
Zitat von Crash
Vom 10-18 Spieltag hatte Werner seine Hochphase, sowohl er als auch Leipzig hatte einen Lauf. In diesen 9 Spielen hatte er 20 Scorer, 6 davon alleine gg Mainz. In den restlichen 16 Spielen der Saison kommt er "nur" noch auf 8 Scorer. Natürlich darf man die ganzen Scorer in Werners Hochphase nicht so einfach unter den Teppich kehren, aber man sollte dies auch berücksichtigen.
Vom 10-18 Spieltag hatte Werner seine Hochphase, sowohl er als auch Leipzig hatte einen Lauf. In diesen 9 Spielen hatte er 20 Scorer, 6 davon alleine gg Mainz. In den restlichen 16 Spielen der Saison kommt er "nur" noch auf 8 Scorer. Natürlich darf man die ganzen Scorer in Werners Hochphase nicht so einfach unter den Teppich kehren, aber man sollte dies auch berücksichtigen.
Inwieweit? Rechne die "Hochphase" eines jeden Stürmers aus der Statistik raus und seine Quote wird leiden. Oder kennst du Stürmer, die genau die gleiche Anzahl von Scorern pro Spiel schaffen?
09.04.2020 - 13:08 Uhr
Zitat von Aggr-Leader
Situation Sommer 2019:
- Sane geht ab wie eine Rakete in der PL, Werner schwächelt
- Die entscheidenden Personen sind Kovac und Brazzo und beide sind eher an Sane interessiert
Situation Sommer 2020:
- Sane hatte einen Kreuzbandriss und kein Mensch weiß, wie er zurückkommt. Werner schießt die Bundesliga kurz und klein und hat einen Riesenschritt gemacht.
- Die Entscheidenden Personen sind Flick und Kahn und beide tendieren eher zu Werner
Übrigens - es ist völlig normal, dass Menschen und Vereine einmal getroffene Entscheidungen kritisch hinterfragen und sich auch mal umentscheiden - sei es nun, weil sich die Umstände verändert haben, oder man zu der Einsicht gelangt ist, dass man vorher falsch lag.
Dass UH und KHR auch vorher schon auf Werner standen und letztendlich mit Blick auf Brazzo und Kovac Sane den Vorzug gegeben haben, ist inzwischen auch Allgemeinwissen.
Dass man einen reinen OA benötigt ist deine Meinung - offensichtlich nicht die des Trainers oder der Vereinsführung. Flick hat angedeutet, dass er auch mal mit zwei Spitzen spielen will und außerdem sieht er offensichtlich Werner in der Lage auch diese Position (OA) zu bekleiden.
Inwieweit? Rechne die "Hochphase" eines jeden Stürmers aus der Statistik raus und seine Quote wird leiden. Oder kennst du Stürmer, die genau die gleiche Anzahl von Scorern pro Spiel schaffen?
Zitat von Crash
Situation Sommer 2019:
Sané 100-150 Mio
Werner: 25 Mio (2020 ohne VVL - ablösefrei)
Situation Sommer 2020:
Sané: 40-70 Mio
Werner: 60 Mio
Man hatte sich im Sommer 2019 für Sané entschieden, obwohl dieser zig Millionen mehr gekostet hätte als Werner. Jetzt im Sommer 2020 wo Sané plötzlich nur noch ein Bruchteil von letzem Sommer kosten wird und Werner bis zu 60 Mio mehr, soll man plötzlich die Meinung ändern?
Situation Sommer 2019:
Sané 100-150 Mio
Werner: 25 Mio (2020 ohne VVL - ablösefrei)
Situation Sommer 2020:
Sané: 40-70 Mio
Werner: 60 Mio
Man hatte sich im Sommer 2019 für Sané entschieden, obwohl dieser zig Millionen mehr gekostet hätte als Werner. Jetzt im Sommer 2020 wo Sané plötzlich nur noch ein Bruchteil von letzem Sommer kosten wird und Werner bis zu 60 Mio mehr, soll man plötzlich die Meinung ändern?
Situation Sommer 2019:
- Sane geht ab wie eine Rakete in der PL, Werner schwächelt
- Die entscheidenden Personen sind Kovac und Brazzo und beide sind eher an Sane interessiert
Situation Sommer 2020:
- Sane hatte einen Kreuzbandriss und kein Mensch weiß, wie er zurückkommt. Werner schießt die Bundesliga kurz und klein und hat einen Riesenschritt gemacht.
- Die Entscheidenden Personen sind Flick und Kahn und beide tendieren eher zu Werner
Übrigens - es ist völlig normal, dass Menschen und Vereine einmal getroffene Entscheidungen kritisch hinterfragen und sich auch mal umentscheiden - sei es nun, weil sich die Umstände verändert haben, oder man zu der Einsicht gelangt ist, dass man vorher falsch lag.
Dass UH und KHR auch vorher schon auf Werner standen und letztendlich mit Blick auf Brazzo und Kovac Sane den Vorzug gegeben haben, ist inzwischen auch Allgemeinwissen.
Zitat von Crash
Man benötigt einen OA und Werner ist kein OA. Werner spielt bei Leipzig im 3-5-2 als hängende Spitze. Dazu sollte man sich nicht von seiner Statistik blenden lassen.
Man benötigt einen OA und Werner ist kein OA. Werner spielt bei Leipzig im 3-5-2 als hängende Spitze. Dazu sollte man sich nicht von seiner Statistik blenden lassen.
Dass man einen reinen OA benötigt ist deine Meinung - offensichtlich nicht die des Trainers oder der Vereinsführung. Flick hat angedeutet, dass er auch mal mit zwei Spitzen spielen will und außerdem sieht er offensichtlich Werner in der Lage auch diese Position (OA) zu bekleiden.
Zitat von Crash
Vom 10-18 Spieltag hatte Werner seine Hochphase, sowohl er als auch Leipzig hatte einen Lauf. In diesen 9 Spielen hatte er 20 Scorer, 6 davon alleine gg Mainz. In den restlichen 16 Spielen der Saison kommt er "nur" noch auf 8 Scorer. Natürlich darf man die ganzen Scorer in Werners Hochphase nicht so einfach unter den Teppich kehren, aber man sollte dies auch berücksichtigen.
Vom 10-18 Spieltag hatte Werner seine Hochphase, sowohl er als auch Leipzig hatte einen Lauf. In diesen 9 Spielen hatte er 20 Scorer, 6 davon alleine gg Mainz. In den restlichen 16 Spielen der Saison kommt er "nur" noch auf 8 Scorer. Natürlich darf man die ganzen Scorer in Werners Hochphase nicht so einfach unter den Teppich kehren, aber man sollte dies auch berücksichtigen.
Inwieweit? Rechne die "Hochphase" eines jeden Stürmers aus der Statistik raus und seine Quote wird leiden. Oder kennst du Stürmer, die genau die gleiche Anzahl von Scorern pro Spiel schaffen?
Da sind aber einige falsche Behauptungen, Spekulationen etc drin.
- mir war gar nicht bewusst, dass Sané von der Bank aus wie eine Rakete abgehen kann. Genau aus diesem Grund will/wollte er doch überhaupt aus City weg, da er nur noch sehr wenig gespielt hat vA in den wichtigen Spielen.
- die Behauptung, dass Kovac die treibende Kraft hinter Sané sei, ist ja wohl frei erfunden. Viel mehr kam dies von UH und KHR.
- Sané ist noch sehr jung, hatte zuvor noch nie eine schwerere Verletzung und der FCB wird mit Sicherheit über die Fitnesswerte etc zu Sané auch bestens versorgt. Dazu wird er vermutlich auch diese Saison bei City noch spielen. Die meisten Spieler kehren nach einem KBR wieder auf ihr altes Niveau zurück. Selbst Lahm hatte früher mal einem KBR und war danach so gut wie nie mehr verletzt.
- Werner hatte8 Spiele in denen er die Liga kaputt geschossen hat, in dieser Zeit hatte Leipzig einfach einen Lauf. In den letzten 7 Spielen waren es dann nur noch 2 Scorer. Und selbst wenn du dies nicht berücksichtigst, hebt es trotzdem nicht die Tatsache auf, dass Werner nicht zu den Positionen passt, auf denen Bedarf besteht.
- dass UH und KHR Werner auf dem Zettel hatten dürfte durchaus so gewesen sein, nur die Behauptung, dass sie sich wegen Brazzo,Kovac unentschieden hätten ist frei erfunden. Die Entscheidung Werner nicht zu holen basiert wohl eher aufgrund der schlechten Rückrunde 17/18 sowei der noch schwächeren WM vA als MS.
- Dass man einen OA benötigt ist nicht meine Ansicht, sondern ist erstens offensichtlich, zweites schreiben es alle Medien und drittens haben UH,KHR und Heiner doch mehrfach ihr Interesse an Sané (OA) bekundet.Man hat aktuell nur die verletzungsanfälligen Gnabry, Coman und den Leibspieler Perisic.
- wieder eine falsche Behauptung von dir. Flick hat nie gesagt, dass er mit 2 Stürmern spielen will. Er hat lediglich gesagt, dass es sinnvoll ist, wenn man diese Option hat. Dazu hat man mit Gnabry, Zirkzee und Müller bereits einige Kandidaten die neben Lewy die 2 Spitze geben könnte. Dann zeig mir mal die Aussage bei welcher Flick angeblich behauptet, dass Werner OA spielen könnte?
- wo habe ich dies bitte heraus gerechnet? Ich habe dies lediglich selektiert. Und eine solche Unterscheidung ist auch sinnvoll, da auch Scorer eine unterschiedliche Wertigkeit besitzen. Ich glaube das entscheidende WM Tor von Götze hat mit Sicherheit eine höhere Wertigkeit als eine Vorlage in der Bundesliga zum 3:0. Auch 6 Scorer bei einem 8:0 gg Mainz sind deutlich weniger anzusiedeln als 6 Mal das wichtige 1:0 zu erzielen. Auch Elfmeter Tore muss man hier berücksichtigen.
Und noch einmal, da du mir hier wahrscheinlich wieder einen Strick draus drehen möchtest und dich vermutlich nur auf die Scorer fixierst. Natürlich hat Werner starke Scorer und aus diesem Grund ist er auch sehr wichtig für Leipzig, aber eine solche Leistung lässt sich nicht immer 1:1 auf einen anderen Verein projektzieren vA wenn er dort auf einer anderen Position in einem anderen System spielen würde.
Ich kann dir sogar 7 Nennen: Immobile, Haaland, Edouard, Messi, Sancho, Lassiter, Lewandowski.
Aber es interessiert auch nicht welche Scorer Werner bei Leipzig hat, sondern wie viele er vorraussichtlich bei Bayern haben würde. Und natürlich weiß hier niemand den Wert und es ist spekulativ, aber ich bin mir sicher, dass es hier noch sehr viele andere Spieler gibt, die mehr Scorer erreichen würden als es Werner schaffen würde.
09.04.2020 - 14:48 Uhr
Zitat von Crash
Da sind aber einige falsche Behauptungen, Spekulationen etc drin.
- mir war gar nicht bewusst, dass Sané von der Bank aus wie eine Rakete abgehen kann. Genau aus diesem Grund will/wollte er doch überhaupt aus City weg, da er nur noch sehr wenig gespielt hat vA in den wichtigen Spielen.
- die Behauptung, dass Kovac die treibende Kraft hinter Sané sei, ist ja wohl frei erfunden. Viel mehr kam dies von UH und KHR.
- Sané ist noch sehr jung, hatte zuvor noch nie eine schwerere Verletzung und der FCB wird mit Sicherheit über die Fitnesswerte etc zu Sané auch bestens versorgt. Dazu wird er vermutlich auch diese Saison bei City noch spielen. Die meisten Spieler kehren nach einem KBR wieder auf ihr altes Niveau zurück. Selbst Lahm hatte früher mal einem KBR und war danach so gut wie nie mehr verletzt.
- Werner hatte8 Spiele in denen er die Liga kaputt geschossen hat, in dieser Zeit hatte Leipzig einfach einen Lauf. In den letzten 7 Spielen waren es dann nur noch 2 Scorer. Und selbst wenn du dies nicht berücksichtigst, hebt es trotzdem nicht die Tatsache auf, dass Werner nicht zu den Positionen passt, auf denen Bedarf besteht.
- dass UH und KHR Werner auf dem Zettel hatten dürfte durchaus so gewesen sein, nur die Behauptung, dass sie sich wegen Brazzo,Kovac unentschieden hätten ist frei erfunden. Die Entscheidung Werner nicht zu holen basiert wohl eher aufgrund der schlechten Rückrunde 17/18 sowei der noch schwächeren WM vA als MS.
- Dass man einen OA benötigt ist nicht meine Ansicht, sondern ist erstens offensichtlich, zweites schreiben es alle Medien und drittens haben UH,KHR und Heiner doch mehrfach ihr Interesse an Sané (OA) bekundet.Man hat aktuell nur die verletzungsanfälligen Gnabry, Coman und den Leibspieler Perisic.
- wieder eine falsche Behauptung von dir. Flick hat nie gesagt, dass er mit 2 Stürmern spielen will. Er hat lediglich gesagt, dass es sinnvoll ist, wenn man diese Option hat. Dazu hat man mit Gnabry, Zirkzee und Müller bereits einige Kandidaten die neben Lewy die 2 Spitze geben könnte. Dann zeig mir mal die Aussage bei welcher Flick angeblich behauptet, dass Werner OA spielen könnte?
- wo habe ich dies bitte heraus gerechnet? Ich habe dies lediglich selektiert. Und eine solche Unterscheidung ist auch sinnvoll, da auch Scorer eine unterschiedliche Wertigkeit besitzen. Ich glaube das entscheidende WM Tor von Götze hat mit Sicherheit eine höhere Wertigkeit als eine Vorlage in der Bundesliga zum 3:0. Auch 6 Scorer bei einem 8:0 gg Mainz sind deutlich weniger anzusiedeln als 6 Mal das wichtige 1:0 zu erzielen. Auch Elfmeter Tore muss man hier berücksichtigen.
Und noch einmal, da du mir hier wahrscheinlich wieder einen Strick draus drehen möchtest und dich vermutlich nur auf die Scorer fixierst. Natürlich hat Werner starke Scorer und aus diesem Grund ist er auch sehr wichtig für Leipzig, aber eine solche Leistung lässt sich nicht immer 1:1 auf einen anderen Verein projektzieren vA wenn er dort auf einer anderen Position in einem anderen System spielen würde.
Ich kann dir sogar 7 Nennen: Immobile, Haaland, Edouard, Messi, Sancho, Lassiter, Lewandowski.
Aber es interessiert auch nicht welche Scorer Werner bei Leipzig hat, sondern wie viele er vorraussichtlich bei Bayern haben würde. Und natürlich weiß hier niemand den Wert und es ist spekulativ, aber ich bin mir sicher, dass es hier noch sehr viele andere Spieler gibt, die mehr Scorer erreichen würden als es Werner schaffen würde.
Zitat von Aggr-Leader
Situation Sommer 2019:
- Sane geht ab wie eine Rakete in der PL, Werner schwächelt
- Die entscheidenden Personen sind Kovac und Brazzo und beide sind eher an Sane interessiert
Situation Sommer 2020:
- Sane hatte einen Kreuzbandriss und kein Mensch weiß, wie er zurückkommt. Werner schießt die Bundesliga kurz und klein und hat einen Riesenschritt gemacht.
- Die Entscheidenden Personen sind Flick und Kahn und beide tendieren eher zu Werner
Übrigens - es ist völlig normal, dass Menschen und Vereine einmal getroffene Entscheidungen kritisch hinterfragen und sich auch mal umentscheiden - sei es nun, weil sich die Umstände verändert haben, oder man zu der Einsicht gelangt ist, dass man vorher falsch lag.
Dass UH und KHR auch vorher schon auf Werner standen und letztendlich mit Blick auf Brazzo und Kovac Sane den Vorzug gegeben haben, ist inzwischen auch Allgemeinwissen.
Dass man einen reinen OA benötigt ist deine Meinung - offensichtlich nicht die des Trainers oder der Vereinsführung. Flick hat angedeutet, dass er auch mal mit zwei Spitzen spielen will und außerdem sieht er offensichtlich Werner in der Lage auch diese Position (OA) zu bekleiden.
Inwieweit? Rechne die "Hochphase" eines jeden Stürmers aus der Statistik raus und seine Quote wird leiden. Oder kennst du Stürmer, die genau die gleiche Anzahl von Scorern pro Spiel schaffen?
Zitat von Crash
Situation Sommer 2019:
Sané 100-150 Mio
Werner: 25 Mio (2020 ohne VVL - ablösefrei)
Situation Sommer 2020:
Sané: 40-70 Mio
Werner: 60 Mio
Man hatte sich im Sommer 2019 für Sané entschieden, obwohl dieser zig Millionen mehr gekostet hätte als Werner. Jetzt im Sommer 2020 wo Sané plötzlich nur noch ein Bruchteil von letzem Sommer kosten wird und Werner bis zu 60 Mio mehr, soll man plötzlich die Meinung ändern?
Situation Sommer 2019:
Sané 100-150 Mio
Werner: 25 Mio (2020 ohne VVL - ablösefrei)
Situation Sommer 2020:
Sané: 40-70 Mio
Werner: 60 Mio
Man hatte sich im Sommer 2019 für Sané entschieden, obwohl dieser zig Millionen mehr gekostet hätte als Werner. Jetzt im Sommer 2020 wo Sané plötzlich nur noch ein Bruchteil von letzem Sommer kosten wird und Werner bis zu 60 Mio mehr, soll man plötzlich die Meinung ändern?
Situation Sommer 2019:
- Sane geht ab wie eine Rakete in der PL, Werner schwächelt
- Die entscheidenden Personen sind Kovac und Brazzo und beide sind eher an Sane interessiert
Situation Sommer 2020:
- Sane hatte einen Kreuzbandriss und kein Mensch weiß, wie er zurückkommt. Werner schießt die Bundesliga kurz und klein und hat einen Riesenschritt gemacht.
- Die Entscheidenden Personen sind Flick und Kahn und beide tendieren eher zu Werner
Übrigens - es ist völlig normal, dass Menschen und Vereine einmal getroffene Entscheidungen kritisch hinterfragen und sich auch mal umentscheiden - sei es nun, weil sich die Umstände verändert haben, oder man zu der Einsicht gelangt ist, dass man vorher falsch lag.
Dass UH und KHR auch vorher schon auf Werner standen und letztendlich mit Blick auf Brazzo und Kovac Sane den Vorzug gegeben haben, ist inzwischen auch Allgemeinwissen.
Zitat von Crash
Man benötigt einen OA und Werner ist kein OA. Werner spielt bei Leipzig im 3-5-2 als hängende Spitze. Dazu sollte man sich nicht von seiner Statistik blenden lassen.
Man benötigt einen OA und Werner ist kein OA. Werner spielt bei Leipzig im 3-5-2 als hängende Spitze. Dazu sollte man sich nicht von seiner Statistik blenden lassen.
Dass man einen reinen OA benötigt ist deine Meinung - offensichtlich nicht die des Trainers oder der Vereinsführung. Flick hat angedeutet, dass er auch mal mit zwei Spitzen spielen will und außerdem sieht er offensichtlich Werner in der Lage auch diese Position (OA) zu bekleiden.
Zitat von Crash
Vom 10-18 Spieltag hatte Werner seine Hochphase, sowohl er als auch Leipzig hatte einen Lauf. In diesen 9 Spielen hatte er 20 Scorer, 6 davon alleine gg Mainz. In den restlichen 16 Spielen der Saison kommt er "nur" noch auf 8 Scorer. Natürlich darf man die ganzen Scorer in Werners Hochphase nicht so einfach unter den Teppich kehren, aber man sollte dies auch berücksichtigen.
Vom 10-18 Spieltag hatte Werner seine Hochphase, sowohl er als auch Leipzig hatte einen Lauf. In diesen 9 Spielen hatte er 20 Scorer, 6 davon alleine gg Mainz. In den restlichen 16 Spielen der Saison kommt er "nur" noch auf 8 Scorer. Natürlich darf man die ganzen Scorer in Werners Hochphase nicht so einfach unter den Teppich kehren, aber man sollte dies auch berücksichtigen.
Inwieweit? Rechne die "Hochphase" eines jeden Stürmers aus der Statistik raus und seine Quote wird leiden. Oder kennst du Stürmer, die genau die gleiche Anzahl von Scorern pro Spiel schaffen?
Da sind aber einige falsche Behauptungen, Spekulationen etc drin.
- mir war gar nicht bewusst, dass Sané von der Bank aus wie eine Rakete abgehen kann. Genau aus diesem Grund will/wollte er doch überhaupt aus City weg, da er nur noch sehr wenig gespielt hat vA in den wichtigen Spielen.
- die Behauptung, dass Kovac die treibende Kraft hinter Sané sei, ist ja wohl frei erfunden. Viel mehr kam dies von UH und KHR.
- Sané ist noch sehr jung, hatte zuvor noch nie eine schwerere Verletzung und der FCB wird mit Sicherheit über die Fitnesswerte etc zu Sané auch bestens versorgt. Dazu wird er vermutlich auch diese Saison bei City noch spielen. Die meisten Spieler kehren nach einem KBR wieder auf ihr altes Niveau zurück. Selbst Lahm hatte früher mal einem KBR und war danach so gut wie nie mehr verletzt.
- Werner hatte8 Spiele in denen er die Liga kaputt geschossen hat, in dieser Zeit hatte Leipzig einfach einen Lauf. In den letzten 7 Spielen waren es dann nur noch 2 Scorer. Und selbst wenn du dies nicht berücksichtigst, hebt es trotzdem nicht die Tatsache auf, dass Werner nicht zu den Positionen passt, auf denen Bedarf besteht.
- dass UH und KHR Werner auf dem Zettel hatten dürfte durchaus so gewesen sein, nur die Behauptung, dass sie sich wegen Brazzo,Kovac unentschieden hätten ist frei erfunden. Die Entscheidung Werner nicht zu holen basiert wohl eher aufgrund der schlechten Rückrunde 17/18 sowei der noch schwächeren WM vA als MS.
- Dass man einen OA benötigt ist nicht meine Ansicht, sondern ist erstens offensichtlich, zweites schreiben es alle Medien und drittens haben UH,KHR und Heiner doch mehrfach ihr Interesse an Sané (OA) bekundet.Man hat aktuell nur die verletzungsanfälligen Gnabry, Coman und den Leibspieler Perisic.
- wieder eine falsche Behauptung von dir. Flick hat nie gesagt, dass er mit 2 Stürmern spielen will. Er hat lediglich gesagt, dass es sinnvoll ist, wenn man diese Option hat. Dazu hat man mit Gnabry, Zirkzee und Müller bereits einige Kandidaten die neben Lewy die 2 Spitze geben könnte. Dann zeig mir mal die Aussage bei welcher Flick angeblich behauptet, dass Werner OA spielen könnte?
- wo habe ich dies bitte heraus gerechnet? Ich habe dies lediglich selektiert. Und eine solche Unterscheidung ist auch sinnvoll, da auch Scorer eine unterschiedliche Wertigkeit besitzen. Ich glaube das entscheidende WM Tor von Götze hat mit Sicherheit eine höhere Wertigkeit als eine Vorlage in der Bundesliga zum 3:0. Auch 6 Scorer bei einem 8:0 gg Mainz sind deutlich weniger anzusiedeln als 6 Mal das wichtige 1:0 zu erzielen. Auch Elfmeter Tore muss man hier berücksichtigen.
Und noch einmal, da du mir hier wahrscheinlich wieder einen Strick draus drehen möchtest und dich vermutlich nur auf die Scorer fixierst. Natürlich hat Werner starke Scorer und aus diesem Grund ist er auch sehr wichtig für Leipzig, aber eine solche Leistung lässt sich nicht immer 1:1 auf einen anderen Verein projektzieren vA wenn er dort auf einer anderen Position in einem anderen System spielen würde.
Ich kann dir sogar 7 Nennen: Immobile, Haaland, Edouard, Messi, Sancho, Lassiter, Lewandowski.
Aber es interessiert auch nicht welche Scorer Werner bei Leipzig hat, sondern wie viele er vorraussichtlich bei Bayern haben würde. Und natürlich weiß hier niemand den Wert und es ist spekulativ, aber ich bin mir sicher, dass es hier noch sehr viele andere Spieler gibt, die mehr Scorer erreichen würden als es Werner schaffen würde.
Kann deinen vorposter auch nicht wirklich verstehen.
Werner funktioniert halt diese Saison bzw zeitweise bei Leipzig.
In München wäre er hinter lewandwoski nur die zweite Geige.
Lewa wird noch mindestens 2 bis 3 Jahre auf diesem Niveau Performance, vorzeigeprofi, sollten keine schweren Verletzungen kommen.
Er ist wohl nach messi und cr7 die beständigste scoringmaschine der Welt.
Dann lieber auf den aussen was tun, da hat man Bedarf, Werner ist auch kein aussenbahnspieler so wie es ein Sand.....coman zb sind.
09.04.2020 - 15:03 Uhr
Zitat von Zwiebacktoaster
Dann lieber auf den aussen was tun, da hat man Bedarf, Werner ist auch kein aussenbahnspieler so wie es ein Sand.....coman zb sind.[/quote
ich stimme dir da komplett zu, aber ich fürchte kalle, kahn & flick sehen die sache anders, sonst würde man sich nicht mit werner beschäftigen. sie werden ihn verpflichten, weil besonders flick den spieler gut findet & ihn als allrounder "verkaufen", der als stürmer neben & als ersatz für lewa oder auf dem linken flügel spielen kann. man wird erklären, dass wir mit werner einem spieler bekommen, der uns in der offensive einige optionen beschert. als back up behält man dann noch perisic & dann hat man mit werner, müller, gnabry, coman genug alternativen. ich sehe die pk & die vorstellung von werner schon vor mir.
ein echter flügelspieler wäre mir deutlich lieber, aber so wie es im augenblick aussieht, wird es den auch in diesem sommer nicht geben.
Dann lieber auf den aussen was tun, da hat man Bedarf, Werner ist auch kein aussenbahnspieler so wie es ein Sand.....coman zb sind.[/quote
ich stimme dir da komplett zu, aber ich fürchte kalle, kahn & flick sehen die sache anders, sonst würde man sich nicht mit werner beschäftigen. sie werden ihn verpflichten, weil besonders flick den spieler gut findet & ihn als allrounder "verkaufen", der als stürmer neben & als ersatz für lewa oder auf dem linken flügel spielen kann. man wird erklären, dass wir mit werner einem spieler bekommen, der uns in der offensive einige optionen beschert. als back up behält man dann noch perisic & dann hat man mit werner, müller, gnabry, coman genug alternativen. ich sehe die pk & die vorstellung von werner schon vor mir.
ein echter flügelspieler wäre mir deutlich lieber, aber so wie es im augenblick aussieht, wird es den auch in diesem sommer nicht geben.
09.04.2020 - 15:20 Uhr
Zitat von X_Norskvarg_X
Zitat von Zwiebacktoaster
Dann lieber auf den aussen was tun, da hat man Bedarf, Werner ist auch kein aussenbahnspieler so wie es ein Sand.....coman zb sind.[/quote
ich stimme dir da komplett zu, aber ich fürchte kalle, kahn & flick sehen die sache anders, sonst würde man sich nicht mit werner beschäftigen. sie werden ihn verpflichten, weil besonders flick den spieler gut findet & ihn als allrounder "verkaufen", der als stürmer neben & als ersatz für lewa oder auf dem linken flügel spielen kann. man wird erklären, dass wir mit werner einem spieler bekommen, der uns in der offensive einige optionen beschert. als back up behält man dann noch perisic & dann hat man mit werner, müller, gnabry, coman genug alternativen. ich sehe die pk & die vorstellung von werner schon vor mir.
ein echter flügelspieler wäre mir deutlich lieber, aber so wie es im augenblick aussieht, wird es den auch in diesem sommer nicht geben.
Dann lieber auf den aussen was tun, da hat man Bedarf, Werner ist auch kein aussenbahnspieler so wie es ein Sand.....coman zb sind.[/quote
ich stimme dir da komplett zu, aber ich fürchte kalle, kahn & flick sehen die sache anders, sonst würde man sich nicht mit werner beschäftigen. sie werden ihn verpflichten, weil besonders flick den spieler gut findet & ihn als allrounder "verkaufen", der als stürmer neben & als ersatz für lewa oder auf dem linken flügel spielen kann. man wird erklären, dass wir mit werner einem spieler bekommen, der uns in der offensive einige optionen beschert. als back up behält man dann noch perisic & dann hat man mit werner, müller, gnabry, coman genug alternativen. ich sehe die pk & die vorstellung von werner schon vor mir.
ein echter flügelspieler wäre mir deutlich lieber, aber so wie es im augenblick aussieht, wird es den auch in diesem sommer nicht geben.
Wäre nur eine echt fragwürdige Entscheidung. Die Bayern tun Timo damit keinen Gefallen und sich gleich gar nicht. Weil der Mehrwert gleich Null sein wird. Ich befürchte hier ein zweites Szenario alá Götze. Man beraubt den Spieler seiner Stärken, weil man ihn auf Positionen spielen lässt die ihm nicht liegen - auf denen man ihn aber sieht, nur um ihn im Kader unterzubringen. Und gleichzeitig wird er so nicht gerade stärker aus seiner Zeit bei Bayern wiederkehren
.
10.04.2020 - 09:05 Uhr
Na ja... Warum sollte Werner zwangsläufig auf Außen spielen? Nur weil Lewandowski derzeit MS spielt und wir in den letzten Jahren immer mit dem klassischen 3er Sturm inkl. zwei echter Außenstürmer gespielt haben? Das lag doch eher daran, dass wir mit Ribéry und Robben auf diesen Poisitionen zwei Weltklasseleute hatten. Da hat es sich halt angeboten. Jetzt sind sie weg und wir haben keine Weltklassespieler mehr auf den Flügeln.
Mit Werner hätte man die Option, auch ganz andere Offensivvarianten spielen zu lassen. Zusammen mit Davies und Gnabry wäre das gerade in der CL ab Viertelfinale eine brutal konterstarke Offensive, was gegen Teams wie Real, Barcelona, etc. entscheidend sein könnte. Die werden sich nicht hinten reinstellen, wie die meisten Bundesligisten - da darf man ruhig auch "auf Konter" spielen.
Und im übrigen wird Lewandowski nicht jünger, die Verletzungen und Wehwehchen bzw. auch notwendige Pausen dürften sich häufen. Wenn man das Ziel "CL-Sieg" weiter im Auge haben möchte, darf man sich nicht permanent auf Lewandowski verlassen und hoffen, dass er im April und Mai verletzungsfrei und in Topform ist, weil bei einem Ausfall ein CL-Sieg wohl in weite Ferne rücken würde.
Flick traue ich den nötigen Durchblick hinsichtlich Taktik, System und Stärken einzelner Spieler zu. Der stellt sich den Kader nicht nach Namen und Prestige zusammen. Wenn er Werner befürworten sollte, wird er sich schon etwas dabei denken...
Mit Werner hätte man die Option, auch ganz andere Offensivvarianten spielen zu lassen. Zusammen mit Davies und Gnabry wäre das gerade in der CL ab Viertelfinale eine brutal konterstarke Offensive, was gegen Teams wie Real, Barcelona, etc. entscheidend sein könnte. Die werden sich nicht hinten reinstellen, wie die meisten Bundesligisten - da darf man ruhig auch "auf Konter" spielen.
Und im übrigen wird Lewandowski nicht jünger, die Verletzungen und Wehwehchen bzw. auch notwendige Pausen dürften sich häufen. Wenn man das Ziel "CL-Sieg" weiter im Auge haben möchte, darf man sich nicht permanent auf Lewandowski verlassen und hoffen, dass er im April und Mai verletzungsfrei und in Topform ist, weil bei einem Ausfall ein CL-Sieg wohl in weite Ferne rücken würde.
Flick traue ich den nötigen Durchblick hinsichtlich Taktik, System und Stärken einzelner Spieler zu. Der stellt sich den Kader nicht nach Namen und Prestige zusammen. Wenn er Werner befürworten sollte, wird er sich schon etwas dabei denken...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Maracana am 10.04.2020 um 09:06 Uhr bearbeitet
10.04.2020 - 11:46 Uhr
15.04.2020 - 15:19 Uhr
Hoffe, sowohl für Timo als auch die Bayern, dass es damit in die (in meinen Augen) richtige Richtung geht …
https://www.transfermarkt.de/werners-verbleib-so-gut-wie-ausgeschlossen-ndash-leipzigs-nachwuchsabteilung-auf-prufstand/view/news/358681
https://www.transfermarkt.de/werners-verbleib-so-gut-wie-ausgeschlossen-ndash-leipzigs-nachwuchsabteilung-auf-prufstand/view/news/358681
17.04.2020 - 02:21 Uhr
Quelle: www.kicker.de
Ob Werner allerdings überhaupt grundsätzlich noch zu den Bayern wechseln will, ist fraglich. Schon vor der jetzigen Saison fühlte sich der Nationalstürmer vom deutschen Serienmeister zu Recht hingehalten - als "Notnagel vom Notnagel". Nach der vor zwei Wochen vereinbarten Vertragsverlängerung mit Cheftrainer Hansi Flick, einem großen Fürsprecher einer Werner-Verpflichtung, wurden die Gespräche mit der Partei des 24-Jährigen nicht intensiviert, sondern nur das grundsätzliche Interesse bestätigt.
Optionen hätte Werner außerhalb von München genügend, schließlich interessieren sich auch einige andere europäische Topklubs für ihn: Der FC Liverpool mit Trainer Jürgen Klopp beispielsweise wirbt innig um den Torjäger. Nun nahm auch der FC Chelsea, so verlautet aus England, direkten Kontakt zum 29-maligen deutschen Nationalspieler (elf Tore, drei Assists) auf.
Optionen hätte Werner außerhalb von München genügend, schließlich interessieren sich auch einige andere europäische Topklubs für ihn: Der FC Liverpool mit Trainer Jürgen Klopp beispielsweise wirbt innig um den Torjäger. Nun nahm auch der FC Chelsea, so verlautet aus England, direkten Kontakt zum 29-maligen deutschen Nationalspieler (elf Tore, drei Assists) auf.
19.04.2020 - 09:33 Uhr
So - eigentlich wird das hier gerade ein wenig klein-klein, aber na gut. Einmal will ich das noch richtigstellen. Danach bin ich hier raus.
Natürlich ist hier Spekulation mit drinnen, genauso, wie bei dir, obwohl du alles gerne im Imperativ schreibst, so als würdest du die Infos direkt von den handelnden Personen erhalten haben mit Brief und Siegel drauf. Tatsache ist, dass wir hier Infos aus zweiter oder dritter Hand zu Verfügung haben und uns lediglich auf Basis dieser Infos und unseres gesunden Menschenverstands eine Meinung bilden können.
Falsche Behauptungen sind nicht dabei - wenn du schon so einen vorwurf machst, erwarte ich auch, dass du ihn begründest. So aber, ist das nur leeres Gelaber, tut mir Leid.
Zitat von Crash
- mir war gar nicht bewusst, dass Sané von der Bank aus wie eine Rakete abgehen kann. Genau aus diesem Grund will/wollte er doch überhaupt aus City weg, da er nur noch sehr wenig gespielt hat vA in den wichtigen Spielen.
- mir war gar nicht bewusst, dass Sané von der Bank aus wie eine Rakete abgehen kann. Genau aus diesem Grund will/wollte er doch überhaupt aus City weg, da er nur noch sehr wenig gespielt hat vA in den wichtigen Spielen.
Mir war gar nicht klar, dass es so schwer zu verstehen ist, dass Sane - bevor ihn Guardiola vermehrt auf die Bank gesetzt hat - in den Spielen in denen er gespielt hat, wie eine Rakete abgegangen ist. Nächstes mal schreibe ich alles ganz ausführlich, in Großbuchstaben und kurzen Sätzen, damit es auch verständlich ist.
Zitat von Crash
- die Behauptung, dass Kovac die treibende Kraft hinter Sané sei, ist ja wohl frei erfunden.
- die Behauptung, dass Kovac die treibende Kraft hinter Sané sei, ist ja wohl frei erfunden.
Die Behauptung habe ich auch nie aufgestellt. Ich zitiere mal, was ich geschrieben habe: "Die entscheidenden Personen sind Kovac und Brazzo und beide sind eher an Sane interessiert ". Wenn du den Unterschied zwischen "treibende Kraft hinter einem Transfer sein" und "von zwei Spielern einen bevorzugen" nicht erkennst, kann ich da leider auch nichts machen.
Dass Salihamidzic lieber Sane als Werner wollte bzw. will - dazu gibt es inzwischen Dutzende von Artikeln bei den gut informierten und renommierten Sportmedien. Nur als ein Beispiel und stellvertretend hier der Artikel, der klar herausarbeitet, dass Brazzo Sane-Fan ist und Flick Werner bevorzugt:
https://www.abendzeitung-muenchen.de/inhalt.bajuwarische-kraftprobe-fc-bayern-um-diese-themen-streiten-flick-und-salihamidzic.64ebe1a8-d7e1-4952-b501-95f570aba55c.html
Zitat von Crash
Viel mehr kam dies von UH und KHR.
Viel mehr kam dies von UH und KHR.
Das ist mal tatsächlich eine Behauptung, die - um in deinen Denkmustern zu bleiben - "frei erfunden ist". Uli Hoeness hatte ganz klar Werner als Transfer bevorzugt und das sogar durch die Blume im Doppelpass im Frühling 2019 ausgeplaudert.
Gerne lasse ich mich hier widerlegen, wenn du auch nur eine einzige Quelle vorlegen kannst, nach der KHR und Uli diejenigen waren, die Brazzo un Kovac zu Sane gedrängt haben und nicht umgekehrt.
Zitat von Crash
- Sané ist noch sehr jung, hatte zuvor noch nie eine schwerere Verletzung und der FCB wird mit Sicherheit über die Fitnesswerte etc zu Sané auch bestens versorgt. Dazu wird er vermutlich auch diese Saison bei City noch spielen. Die meisten Spieler kehren nach einem KBR wieder auf ihr altes Niveau zurück. Selbst Lahm hatte früher mal einem KBR und war danach so gut wie nie mehr verletzt.
- Sané ist noch sehr jung, hatte zuvor noch nie eine schwerere Verletzung und der FCB wird mit Sicherheit über die Fitnesswerte etc zu Sané auch bestens versorgt. Dazu wird er vermutlich auch diese Saison bei City noch spielen. Die meisten Spieler kehren nach einem KBR wieder auf ihr altes Niveau zurück. Selbst Lahm hatte früher mal einem KBR und war danach so gut wie nie mehr verletzt.
Eben weil Sanes medizinische Werte den Ärzten des Vereins bekannt sind, uns beiden aber nicht, finde ich es schon lächerlich, eventuelle Bedenken, die der Verein hat, nicht ernst zu nehmen. Die sind im Bilde und haben ganz sicher auch Gründe für Ihre Bedenken.
Unabhängig davon ist es schon sehr gewagt, eine der schwersten Verletzungen, die ein Fußballer überhaupt erleiden kann, als nicht weiter für die Leistung relevant einzustufen. Besonders bei einem Fußballer, der wie kein anderer von Geschwindigkeit und Dynamik lebt. Zwei Faktoren, die nach einer knapp einjährigen Pause lange brauchen, um sich - im Optimalfall - vollständig zu regenerieren.
Ich gebe aber gerne zu, dass wir beide hier nur spekulieren. Niemand weiß genau, wie Sane zurückkommen wird. Wir beide ohne Daten zu seinem Gesundheitszustand und medizinische Ausbildung noch deutlich weniger, als die Ärzte des FCB. Jedem also seine Meinung.
Zitat von Crash
- Werner hatte8 Spiele in denen er die Liga kaputt geschossen hat, in dieser Zeit hatte Leipzig einfach einen Lauf. In den letzten 7 Spielen waren es dann nur noch 2 Scorer. Und selbst wenn du dies nicht berücksichtigst, hebt es trotzdem nicht die Tatsache auf, dass Werner nicht zu den Positionen passt, auf denen Bedarf besteht.
- Werner hatte8 Spiele in denen er die Liga kaputt geschossen hat, in dieser Zeit hatte Leipzig einfach einen Lauf. In den letzten 7 Spielen waren es dann nur noch 2 Scorer. Und selbst wenn du dies nicht berücksichtigst, hebt es trotzdem nicht die Tatsache auf, dass Werner nicht zu den Positionen passt, auf denen Bedarf besteht.
Was du hier als "Tatasache" hinstellst, ist nichts weiter, als deine persönliche Meinung, die offensichtlich - siehe oben verlinkten Artikel, nicht der Meinung des aktuellen Cheftrainers der Bayern entspricht. Ich vertraue da eher aufgrund der Erfahrung und Ausbildung, sowie des nachgewiesenen Erfolgs auf die Fußballkompetenz von Flick und nicht auf deine - sorry.
Zitat von Crash
dass UH und KHR Werner auf dem Zettel hatten dürfte durchaus so gewesen sein, nur die Behauptung, dass sie sich wegen Brazzo,Kovac unentschieden hätten ist frei erfunden.
dass UH und KHR Werner auf dem Zettel hatten dürfte durchaus so gewesen sein, nur die Behauptung, dass sie sich wegen Brazzo,Kovac unentschieden hätten ist frei erfunden.
Du solltest noch einmal nachschlagen, was "frei erfunden" bedeutet. Nochmal: Ich gebe wieder, was an in der Öffentlichkeit zu Verfügung stehenden Informationen in der - so weit möglich - verlässlichen Presse zu Verfügung stand. Dort stand im Verlauf des letzten Jahres immer wieder drinnen, dass UH Werner bevorzugt hat und Brazzo die treibende Kraft hinter Sanes Verpflichtung gewesen sein soll.
Zitat von Crash
Die Entscheidung Werner nicht zu holen basiert wohl eher aufgrund der schlechten Rückrunde 17/18 sowei der noch schwächeren WM vA als MS.
Die Entscheidung Werner nicht zu holen basiert wohl eher aufgrund der schlechten Rückrunde 17/18 sowei der noch schwächeren WM vA als MS.
Quelle? Ansonsten muss ich jetzt sagen, dass ich diese Behauptung als "frei erfunden" einstufe.
Zitat von Crash
- Dass man einen OA benötigt ist nicht meine Ansicht, sondern ist erstens offensichtlich, zweites schreiben es alle Medien und drittens haben UH,KHR und Heiner doch mehrfach ihr Interesse an Sané (OA) bekundet.Man hat aktuell nur die verletzungsanfälligen Gnabry, Coman und den Leibspieler Perisic.
- Dass es "offensichtlich" ist, ist deine Meinung (übrigens auch meine, aber eben kein Fakt)
- Dass es alle Medien schreiben, bedeutet erst einmal gar nichts, weil die Medien nicht die Entscheidungen über Transfers treffen. Würde es nach den Medien gehen, müsste Lewa seit zwei Jahren bei Real spielen, Müller wäre vor 5 Jahren aussortiert worden und Sane wäre seit einem jahr Bayer.
- Klar haben KHR, UH und Heiner ihr Interesse an Sane bekundet - man versucht ihn ja auch zu verpflichten. Es geht hier um eine Kosten-Nutzen-Abwägung zwischen Sane und Werner. Man kann durchaus an beiden Spielern interessiert sein. Und die Interessenbekundungen waren vor allem vor einem jahr im Sommer. Da ist Zeit vergangen seitdem.
Zeig mir mal die Quellen für alle Aussagen, die du aufstellst, bevor du für alles eine Quelle von mir verlangst. Lies mal die Artikel zu Flick und Werner - kurze Google-Suche reicht aus. Flick hat mehrmals gesagt, dass Werner ein sehr interessanter Offensivspieler ist, der der Mannschaft helfen könnte. Zugleich hat Flick gesagt, dass Lewa der beste Stürmer der Welt ist. Offensichtlich hat er also nicht vor, Lewa auf die Bank zu setzen. Unf offensichtlich glaubt er, dass Werner trotzdem seinen Platz in der Mannschaft finden wird.
Ich habe hier lediglich 1 und 1 zusammengezählt und bin zu dem Schluss gekommen, dass Flick Werner dann auf einer anderen Position, als als MS im Team sieht und da fallen mit die HS und die Flügel ein. Aber vielleicht sehe ich es ja falsch und Flick will Werner als Neuer-Ersatz, wer weiß?
- Dass man einen OA benötigt ist nicht meine Ansicht, sondern ist erstens offensichtlich, zweites schreiben es alle Medien und drittens haben UH,KHR und Heiner doch mehrfach ihr Interesse an Sané (OA) bekundet.Man hat aktuell nur die verletzungsanfälligen Gnabry, Coman und den Leibspieler Perisic.
- Dass es "offensichtlich" ist, ist deine Meinung (übrigens auch meine, aber eben kein Fakt)
- Dass es alle Medien schreiben, bedeutet erst einmal gar nichts, weil die Medien nicht die Entscheidungen über Transfers treffen. Würde es nach den Medien gehen, müsste Lewa seit zwei Jahren bei Real spielen, Müller wäre vor 5 Jahren aussortiert worden und Sane wäre seit einem jahr Bayer.
- Klar haben KHR, UH und Heiner ihr Interesse an Sane bekundet - man versucht ihn ja auch zu verpflichten. Es geht hier um eine Kosten-Nutzen-Abwägung zwischen Sane und Werner. Man kann durchaus an beiden Spielern interessiert sein. Und die Interessenbekundungen waren vor allem vor einem jahr im Sommer. Da ist Zeit vergangen seitdem.
Zitat von Crash
- wieder eine falsche Behauptung von dir. Flick hat nie gesagt, dass er mit 2 Stürmern spielen will. Er hat lediglich gesagt, dass es sinnvoll ist, wenn man diese Option hat.
Das ist dann eher Wortklauberei, bzw. eine falsche Behauptung von dir. Wenn der Trainer sagt, er will die Option haben, mit zwei Spitzen spielen zu können, bedeutet das für mich, dass er diese Option auch hin und wieder einsetzen will. Oder glaubst du, Flick will nur in der Theorie eine Option haben, die er nie einsetzen wird, dafür aber einen Spieler für 60 Mio Ablöse und über 10 Mio Gehalt verpflichten, und geht dafür beim internen Machtkampf all-in? Kleiner Tipp: Flick ist nicht komplett hirnamputiert.
- wieder eine falsche Behauptung von dir. Flick hat nie gesagt, dass er mit 2 Stürmern spielen will. Er hat lediglich gesagt, dass es sinnvoll ist, wenn man diese Option hat.
Das ist dann eher Wortklauberei, bzw. eine falsche Behauptung von dir. Wenn der Trainer sagt, er will die Option haben, mit zwei Spitzen spielen zu können, bedeutet das für mich, dass er diese Option auch hin und wieder einsetzen will. Oder glaubst du, Flick will nur in der Theorie eine Option haben, die er nie einsetzen wird, dafür aber einen Spieler für 60 Mio Ablöse und über 10 Mio Gehalt verpflichten, und geht dafür beim internen Machtkampf all-in? Kleiner Tipp: Flick ist nicht komplett hirnamputiert.
Zitat von Crash
Dazu hat man mit Gnabry, Zirkzee und Müller bereits einige Kandidaten die neben Lewy die 2 Spitze geben könnte. Dann zeig mir mal die Aussage bei welcher Flick angeblich behauptet, dass Werner OA spielen könnte?
Dazu hat man mit Gnabry, Zirkzee und Müller bereits einige Kandidaten die neben Lewy die 2 Spitze geben könnte. Dann zeig mir mal die Aussage bei welcher Flick angeblich behauptet, dass Werner OA spielen könnte?
Zeig mir mal die Quellen für alle Aussagen, die du aufstellst, bevor du für alles eine Quelle von mir verlangst. Lies mal die Artikel zu Flick und Werner - kurze Google-Suche reicht aus. Flick hat mehrmals gesagt, dass Werner ein sehr interessanter Offensivspieler ist, der der Mannschaft helfen könnte. Zugleich hat Flick gesagt, dass Lewa der beste Stürmer der Welt ist. Offensichtlich hat er also nicht vor, Lewa auf die Bank zu setzen. Unf offensichtlich glaubt er, dass Werner trotzdem seinen Platz in der Mannschaft finden wird.
Ich habe hier lediglich 1 und 1 zusammengezählt und bin zu dem Schluss gekommen, dass Flick Werner dann auf einer anderen Position, als als MS im Team sieht und da fallen mit die HS und die Flügel ein. Aber vielleicht sehe ich es ja falsch und Flick will Werner als Neuer-Ersatz, wer weiß?
Zitat von Crash
- wo habe ich dies bitte heraus gerechnet? Ich habe dies lediglich selektiert. Und eine solche Unterscheidung ist auch sinnvoll, da auch Scorer eine unterschiedliche Wertigkeit besitzen. Ich glaube das entscheidende WM Tor von Götze hat mit Sicherheit eine höhere Wertigkeit als eine Vorlage in der Bundesliga zum 3:0. Auch 6 Scorer bei einem 8:0 gg Mainz sind deutlich weniger anzusiedeln als 6 Mal das wichtige 1:0 zu erzielen. Auch Elfmeter Tore muss man hier berücksichtigen.
Eine solche Unterscheidung macht erst dann Sinn (und das auch nur bedingt), wenn man sie bei beiden Spielern macht. Hat Sane eine Häufung von Treffern in einer Saisonphase gehabt? Wie viele seiner Tore und Vorlagen waren spielentscheidend? Wie stark waren die Gegner, gegen die er getroffen hat, im Vergleich zu seinem eigenen Team? Wie gut war der Trainer, unter dem er gespielt hat in dieser Zeit (was es tendentiell leichter macht, zu treffen)? Welche Rolle hatte er im Team - was waren seine Laufwege? Haben diese eher Scorer begünstigt, oder war er derjenige, der eher Spieler bindet und so für andere Laufwege öffnet bzw der den vorletzten Pass spielt?
Wenn du tatsächlich in diese richtung argumentieren willst, reicht es nicht, Werners Statistik durch zeitliche Abgrenzung abzuwerten, ohne bei Sane die gleichen Maßsstäbe und nochmehr anzulegen.
ich bin der letzte, der sich hier auf Scorer fixiert - warum du mir das unterstellst, ist mir nicht ganz klar. Dass ein Spieler seine Leistung in einem anderen Verein und einem anderen System nicht 1-zu-1 garantieren kann, ist klar. Nur trifft das auf Sane genauso zu, wie auf Werner.
- wo habe ich dies bitte heraus gerechnet? Ich habe dies lediglich selektiert. Und eine solche Unterscheidung ist auch sinnvoll, da auch Scorer eine unterschiedliche Wertigkeit besitzen. Ich glaube das entscheidende WM Tor von Götze hat mit Sicherheit eine höhere Wertigkeit als eine Vorlage in der Bundesliga zum 3:0. Auch 6 Scorer bei einem 8:0 gg Mainz sind deutlich weniger anzusiedeln als 6 Mal das wichtige 1:0 zu erzielen. Auch Elfmeter Tore muss man hier berücksichtigen.
Eine solche Unterscheidung macht erst dann Sinn (und das auch nur bedingt), wenn man sie bei beiden Spielern macht. Hat Sane eine Häufung von Treffern in einer Saisonphase gehabt? Wie viele seiner Tore und Vorlagen waren spielentscheidend? Wie stark waren die Gegner, gegen die er getroffen hat, im Vergleich zu seinem eigenen Team? Wie gut war der Trainer, unter dem er gespielt hat in dieser Zeit (was es tendentiell leichter macht, zu treffen)? Welche Rolle hatte er im Team - was waren seine Laufwege? Haben diese eher Scorer begünstigt, oder war er derjenige, der eher Spieler bindet und so für andere Laufwege öffnet bzw der den vorletzten Pass spielt?
Wenn du tatsächlich in diese richtung argumentieren willst, reicht es nicht, Werners Statistik durch zeitliche Abgrenzung abzuwerten, ohne bei Sane die gleichen Maßsstäbe und nochmehr anzulegen.
Zitat von Crash
Und noch einmal, da du mir hier wahrscheinlich wieder einen Strick draus drehen möchtest und dich vermutlich nur auf die Scorer fixierst. Natürlich hat Werner starke Scorer und aus diesem Grund ist er auch sehr wichtig für Leipzig, aber eine solche Leistung lässt sich nicht immer 1:1 auf einen anderen Verein projektzieren vA wenn er dort auf einer anderen Position in einem anderen System spielen würde.
Und noch einmal, da du mir hier wahrscheinlich wieder einen Strick draus drehen möchtest und dich vermutlich nur auf die Scorer fixierst. Natürlich hat Werner starke Scorer und aus diesem Grund ist er auch sehr wichtig für Leipzig, aber eine solche Leistung lässt sich nicht immer 1:1 auf einen anderen Verein projektzieren vA wenn er dort auf einer anderen Position in einem anderen System spielen würde.
ich bin der letzte, der sich hier auf Scorer fixiert - warum du mir das unterstellst, ist mir nicht ganz klar. Dass ein Spieler seine Leistung in einem anderen Verein und einem anderen System nicht 1-zu-1 garantieren kann, ist klar. Nur trifft das auf Sane genauso zu, wie auf Werner.
Zitat von Crash
Ich kann dir sogar 7 Nennen: Immobile, Haaland, Edouard, Messi, Sancho, Lassiter, Lewandowski.
Das verstehe ich nicht - was soll mir die Auflistung sagen?
Das ist mal eine Aussage, mit der ich etwas anfangen kann. Keiner von uns weiß, wie gut Werner bei Bayern performen würde. Du bist der Meinung, er würde es - zumindest im Vergleich zu Sane und einigen anderen potentiellen Neuzugängen - nicht besonders gut machen. Schön. Das ist deine Meinung. Und auf die hast du auch jedes Recht und die kannst du selbstverständlich hier im Forum auch so kommunizieren und begründen.
Wenn du dann es noch hinbekommen würdest, andere Meinungen zu akzeptieren und die Leute, die solche anderen Meinungen äußern nicht persönlich anzugehen bzw. zu versuchen, als dumm hinzustellen, wäre auch alles im Lot.
Ich persönlich habe eine andere Meinung zu Werner. Ich glaube, dass Werner chronisch unterschätzt wird, wie das nun einmal bei vielen Spielern ist, die nicht in das gewohnte "Messi-Technik-und Show-ist-Selbstzweck-und-wichtiger-als-das-Ergebnis"-Muster passen. Müller ist auch so ein Spieler. Kimmich ist so einer. Selbst Kroos, der als Querpass-Toni verschrieen wird, weil er schnörkellos spielt.
Ich denke, Werner wird - ähnlich wie seinerzeit Mandzukic, dem es auch keiner zugetraut hat - bei Bayern richtig durchstarten. Insbesondere jetzt, wo wir einen Trainer haben, der die Spieler auch weiterbringt und ein flexibles System installiert hat.
Ich kann dir sogar 7 Nennen: Immobile, Haaland, Edouard, Messi, Sancho, Lassiter, Lewandowski.
Das verstehe ich nicht - was soll mir die Auflistung sagen?
Zitat von Crash
Aber es interessiert auch nicht welche Scorer Werner bei Leipzig hat, sondern wie viele er vorraussichtlich bei Bayern haben würde. Und natürlich weiß hier niemand den Wert und es ist spekulativ, aber ich bin mir sicher, dass es hier noch sehr viele andere Spieler gibt, die mehr Scorer erreichen würden als es Werner schaffen würde.
Aber es interessiert auch nicht welche Scorer Werner bei Leipzig hat, sondern wie viele er vorraussichtlich bei Bayern haben würde. Und natürlich weiß hier niemand den Wert und es ist spekulativ, aber ich bin mir sicher, dass es hier noch sehr viele andere Spieler gibt, die mehr Scorer erreichen würden als es Werner schaffen würde.
Das ist mal eine Aussage, mit der ich etwas anfangen kann. Keiner von uns weiß, wie gut Werner bei Bayern performen würde. Du bist der Meinung, er würde es - zumindest im Vergleich zu Sane und einigen anderen potentiellen Neuzugängen - nicht besonders gut machen. Schön. Das ist deine Meinung. Und auf die hast du auch jedes Recht und die kannst du selbstverständlich hier im Forum auch so kommunizieren und begründen.
Wenn du dann es noch hinbekommen würdest, andere Meinungen zu akzeptieren und die Leute, die solche anderen Meinungen äußern nicht persönlich anzugehen bzw. zu versuchen, als dumm hinzustellen, wäre auch alles im Lot.
Ich persönlich habe eine andere Meinung zu Werner. Ich glaube, dass Werner chronisch unterschätzt wird, wie das nun einmal bei vielen Spielern ist, die nicht in das gewohnte "Messi-Technik-und Show-ist-Selbstzweck-und-wichtiger-als-das-Ergebnis"-Muster passen. Müller ist auch so ein Spieler. Kimmich ist so einer. Selbst Kroos, der als Querpass-Toni verschrieen wird, weil er schnörkellos spielt.
Ich denke, Werner wird - ähnlich wie seinerzeit Mandzukic, dem es auch keiner zugetraut hat - bei Bayern richtig durchstarten. Insbesondere jetzt, wo wir einen Trainer haben, der die Spieler auch weiterbringt und ein flexibles System installiert hat.
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