Wolles Risiko! Plaudern wie der Trainer.
20.06.2022 - 18:33 Uhr
06.07.2022 - 10:03 Uhr
Thema Dopplungen!
Sorry Leute aber das muss jetzt sein.
Es ist in den letzten Tagen immer auffälliger, dass teilweise tageslte Meldungen einfach gepostet werden oder an einem Tag die selbe Nachricht in 3 Unterschiedlichen Threads gepostet wird.
Ich bitte euch daher vor einem Post
1. Nachzusehen ob die Info schon im Forum ist, und
2. Zu überlegen in welchem Thread es sinnvoll ist (bei Transfers zu unseren Ligakonkurrenten bitte "Blick auf die Konkurrenz" statt "Wunschspieler".
Sollte es in Zukunft vorkommen, dass ein Transfer oder eine Meldung mehrfach gepostet wird, werde ich im Zweifel den letzten Post kommentarlos löschen. Wundert euch also bitte nicht, falls einer eurer Posts weg sein sollte.
Das sollte allein bei der Übersichtlichkeit im Forum helfen.
Sorry Leute aber das muss jetzt sein.
Es ist in den letzten Tagen immer auffälliger, dass teilweise tageslte Meldungen einfach gepostet werden oder an einem Tag die selbe Nachricht in 3 Unterschiedlichen Threads gepostet wird.
Ich bitte euch daher vor einem Post
1. Nachzusehen ob die Info schon im Forum ist, und
2. Zu überlegen in welchem Thread es sinnvoll ist (bei Transfers zu unseren Ligakonkurrenten bitte "Blick auf die Konkurrenz" statt "Wunschspieler".
Sollte es in Zukunft vorkommen, dass ein Transfer oder eine Meldung mehrfach gepostet wird, werde ich im Zweifel den letzten Post kommentarlos löschen. Wundert euch also bitte nicht, falls einer eurer Posts weg sein sollte.
Das sollte allein bei der Übersichtlichkeit im Forum helfen.
06.07.2022 - 13:19 Uhr
sehe ich genauso, Kommunikation besteht auch aus Lesen anderer Meinungen, Nachdenken bzw evtl Nachvollziehbarkeit diverser Standpunkte ... in einer direkten Kommunikation miteinander, würde man diesbezüglich von Respekt dem anderen gegenüber reden.
Diejenigen die hier regelmäßig online, werden ggf auf dem laufenden sein, sicherlich werden einige die eher seltener hier online ggf nur die letzten Texte kurz flüchtig überfliegen ... stimmt aber, es nervt wenn man eigene Texte in ähnlicher bzw abgeänderter Form nochmal liest, daher wäre o.g. wünschenswert ... ohne das jetzt als direkte Kritik zu werten, kann halt mal passieren, aber gut das bei Häufung ggf mal anzusprechen.
Diejenigen die hier regelmäßig online, werden ggf auf dem laufenden sein, sicherlich werden einige die eher seltener hier online ggf nur die letzten Texte kurz flüchtig überfliegen ... stimmt aber, es nervt wenn man eigene Texte in ähnlicher bzw abgeänderter Form nochmal liest, daher wäre o.g. wünschenswert ... ohne das jetzt als direkte Kritik zu werten, kann halt mal passieren, aber gut das bei Häufung ggf mal anzusprechen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von NF-CB am 06.07.2022 um 13:31 Uhr bearbeitet
10.07.2022 - 12:04 Uhr
Die zeitgenaue Ansetzung des NOFV lässt uns am ersten Spieltag bereits am Freitagabend um 19 Uhr bei der VSG Altglienicke antreten. Behördliche Vorgaben seien der Grund für diese Terminierung. Mit Blick auf das DFB-Pokalspiel am Montagabend davor und damit effektiv 3 Tagen für Regeneration und Spielvorbereitung ist das verdammt ungünstig.
Kann mir gut vorstellen, dass der Samstag wegen des Derbys zwischen Union v. Hertha von vornherein raus war. Warum es dann aber nicht der Sonntag wurde, kann ich mir bislang nicht sinnvoll erklären. Keine Ahnung, ob da weitere nennenswerte Großveranstaltungen in Berlin stattfinden, die das blockierten...
Kann mir gut vorstellen, dass der Samstag wegen des Derbys zwischen Union v. Hertha von vornherein raus war. Warum es dann aber nicht der Sonntag wurde, kann ich mir bislang nicht sinnvoll erklären. Keine Ahnung, ob da weitere nennenswerte Großveranstaltungen in Berlin stattfinden, die das blockierten...
10.07.2022 - 14:12 Uhr
1. sind wir die einzigen in der Liga die das machen müssen
2. wurde selbst letztes Jahr als der Spielplan keinerlei Verzögerungen zuließ großzügig Platz gemacht für die DFB Pokal Teilnehmer.
Ist einfach unsportlich, dass wir das machen müssen und andere nicht!
2. wurde selbst letztes Jahr als der Spielplan keinerlei Verzögerungen zuließ großzügig Platz gemacht für die DFB Pokal Teilnehmer.
Ist einfach unsportlich, dass wir das machen müssen und andere nicht!
10.07.2022 - 15:43 Uhr
Mir geht es schlicht und einfach darum, dass andere Vereine 2 Tage eher im DFB Pokal spielen (Altglienicke gar nicht) und auch noch einen Tag später ihren Saisonauftakt haben. Auf Unsportlichkeiten/unterschiedliche Ausgangslagen hinweisen ist nicht jammern Freunde!
10.07.2022 - 17:37 Uhr
Ich habe "nur" 25 Jahre Fußball gespielt. Und du PS4? 
Ist mir noch nie aufgefallen dass zu Saisonbeginn bei den Spielern die Spritzigkeit nicht da war. Kann mich auch nicht erinnern dass Trainer zu Saisonbeginn in der Bundesliga jemals darüber gejammert hätten.
In der Saisonvorbereitung wird zuerst Kraft/ Ausdauer trainiert, dann Spielformen, Taktik und zum Schluß sollte das Training so dosiert sein dass die Mannschaft zu Saisonbeginn und am Spieltag fitt und spritzig ist.
Natürlich, wenn man Spieler erst kurz vor Saisonstart verpflichtet (was passieren kann wenn man in der 4. Liga am Ende der Transferkette sitzt) fehlt diesen die Vorbereitung, die Spritzigkeit halt.
Aber zurück zur Buli. Habe das so in Erinnerung dass gerade zu Saisonbeginn alle voll im Saft stehen und zudem tabellarische Druck noch nicht da ist so dass da oft die schönsten Spiele entstehen.
Bin kein Trainer, aber andere hier haben vllt nen Trainerschein und könnten sich qualifiziert äußern. Deren Meinung würde mich interessieren. Bitte keine PS4-Trainer wie ...
SPASS MUSS !!

Ist mir noch nie aufgefallen dass zu Saisonbeginn bei den Spielern die Spritzigkeit nicht da war. Kann mich auch nicht erinnern dass Trainer zu Saisonbeginn in der Bundesliga jemals darüber gejammert hätten.
In der Saisonvorbereitung wird zuerst Kraft/ Ausdauer trainiert, dann Spielformen, Taktik und zum Schluß sollte das Training so dosiert sein dass die Mannschaft zu Saisonbeginn und am Spieltag fitt und spritzig ist.
Natürlich, wenn man Spieler erst kurz vor Saisonstart verpflichtet (was passieren kann wenn man in der 4. Liga am Ende der Transferkette sitzt) fehlt diesen die Vorbereitung, die Spritzigkeit halt.
Aber zurück zur Buli. Habe das so in Erinnerung dass gerade zu Saisonbeginn alle voll im Saft stehen und zudem tabellarische Druck noch nicht da ist so dass da oft die schönsten Spiele entstehen.
Bin kein Trainer, aber andere hier haben vllt nen Trainerschein und könnten sich qualifiziert äußern. Deren Meinung würde mich interessieren. Bitte keine PS4-Trainer wie ...
SPASS MUSS !!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Max_Mustermann am 10.07.2022 um 17:39 Uhr bearbeitet
10.07.2022 - 18:55 Uhr
Ob die Spieler das körperlich hinbekommen müssen oder nicht kann ich nicht beurteilen, da auf unserem Niveau ganz andere körperliche Ausgangslagen vorhanden sind.
Darum geht es mir nicht. Mir gehts um die Ungleichbehandlung in der Liga.
Es gibt 4 DFB Pokalteilnehmer. Am einfachsten wäre doch gewesen, Jena - Viktoria (zufälligerweise ist’s tatsächlich so) und Cottbus - Chemnitz am 1. Spieltag spielen zu lassen. Beide Spiele Sonntags und das Problem wäre gelöst gewesen.
Und selbst wenn man sich dagegen entscheidet, dann muss man dafür halt einen anderen Termin finden (zum Beispiel ebenfalls am Montag für Cottbus und Chemnitz.
Der Vergleich aus Dritt oder Zweitligazeiten hinkt auch total denn schließlich waren dort beide Spiele immer auf gleichem Ligen Niveau. Sprich 3. Liga gegen 3. Liga, 2. Liga gegen 2. Liga. Das ist doch was ganz anderes als wenn jetzt 4. gegen 1. antritt.
Darum geht es mir nicht. Mir gehts um die Ungleichbehandlung in der Liga.
Es gibt 4 DFB Pokalteilnehmer. Am einfachsten wäre doch gewesen, Jena - Viktoria (zufälligerweise ist’s tatsächlich so) und Cottbus - Chemnitz am 1. Spieltag spielen zu lassen. Beide Spiele Sonntags und das Problem wäre gelöst gewesen.
Und selbst wenn man sich dagegen entscheidet, dann muss man dafür halt einen anderen Termin finden (zum Beispiel ebenfalls am Montag für Cottbus und Chemnitz.
Der Vergleich aus Dritt oder Zweitligazeiten hinkt auch total denn schließlich waren dort beide Spiele immer auf gleichem Ligen Niveau. Sprich 3. Liga gegen 3. Liga, 2. Liga gegen 2. Liga. Das ist doch was ganz anderes als wenn jetzt 4. gegen 1. antritt.
10.07.2022 - 19:14 Uhr
Zitat von NF-CB
[
Max , ich habe leider keine Ps4 ... nutze noch den guten alten Raduga Fernseher aus den 60er
der neben dem tollen schwarz/weiß Bild, gleich noch als perfekte Heizung genutzt wird ...
Spaß muß
[
Max , ich habe leider keine Ps4 ... nutze noch den guten alten Raduga Fernseher aus den 60er
der neben dem tollen schwarz/weiß Bild, gleich noch als perfekte Heizung genutzt wird ...
Spaß mußDa möchte ich aber dringend empfehlen nen Feuerlöscher neben den guten Raduga immer in Griffnähe zu haben
Andererseits ... im Winter bei der aufkommenden Energieknappheit kommt so'n Raduga vllt echt gut ... TV und Heizung in einem ... wie fortschrittlich vorausschauend die doch schon in den 60ern gebaut haben

15.07.2022 - 20:50 Uhr
Liebe Leute,
ich muss mir mal kurz ein paar Zeilen von der Seele schreiben. Als Anlass nehme ich die Verwarnung für @Aktivist, die dieser im Zuge des MW-Streits erhalten hat. Das stellt für mich gewissermaßen den vorläufigen Gipfel einer Entwicklung dar, die sich in den vergangenen Wochen bis Monaten abgezeichnet hat.
Der Ton in den Diskussionen unseres Forums hat zunehmend an Schärfe gewonnen. Das betrifft verschiedene Themen: seien es Personalfragen à la Niklas Geisler, dessen Verlängerung im Bilde seiner gezeigten Leistungen natürlich höchst diskutabel ist. Da ist es vollkommen berechtigt, verschiedene Positionen zu haben und diese auch zu vertreten. Oder die Diskussionen infolge von Ankündigungen eines Pele Wollitz bezüglich der Zusammenstellung eines Kaders ("Ich weiß, was zu tun ist"). Damit werden natürlich Erwartungen geweckt, die im Falle von Taten, die aus individueller Sicht am Realismus dieser Ansage Zweifel aufkommen lassen, zu Diskussionen führen - auch hier berechtigterweise. Jüngst ist es halt das Thema der Marktwerte in den RL-Staffeln, an dem sich Diskussionen entzündet haben. Auch hier finde ich das berechtigt, habe mich selbst vor einiger Zeit dazu geäußert und dargelegt, dass die Marktwerte v.a. im Westen und Südwesten im Schnitt deutlich höher sind als in den anderen Regionen.
Entscheidend ist aber bei all diesen 3 Beispielen aus meiner Sicht nicht die Frage der Berechtigung sondern des Tons in den Diskussionen. Meiner Meinung nach wurde dieser immer giftiger. Anstatt sachlich bei Argumenten zu bleiben, wurden die Diskussionen zunehmend auf persönlicher Ebene geführt. Das betrifft insbesondere Mit-Foristen, die beim jeweiligen Thema gegensätzliche Positionen vertreten. Manchmal wurde das auch nach tage- und seitenlangen Diskussionen akzeptiert. Allerdings kam es auch vor, dass dann später, teils bei anderen Themen, wieder Sticheleien ausgepackt wurden, die einerseits zunehmend polemisch wurden und andererseits beinahe in Kleingartenzaun-artige Intimfeindschaften ausarteten. Solche Diskussionsformen haben dann mit Sachlichkeit einfach nichts mehr zu tun! (Dabei klammere ich die Auth-Diskussionen rund um Beiträge von moose explizit aus, weil diese meist von vornherein wenig mit Sachlichkeit zu tun haben, im Gegensatz zu den Diskussionen um die oben von mir genannten Beispiele.)
Was mich an dieser Sache aber besonders stört ist, dass praktisch Jeder, der sich in die jüngeren Diskussionen reingesteigert hat, auch ganz normale und sachliche Beiträge liefern kann. Nur bei solchen Themen setzt diese Sachlichkeit scheinbar komplett aus und die rüde Schärfe der Polemik und Emotion schwingt mit jeder Zeile mit. Selbst wenn Beleidigungen und Diffamierungen dabei (zum Glück!) ausbleiben, ist die mehr oder minder passiv-aggressive Art sehr anstrengend geworden. So habe ich mich in den letzten 3-4 Wochen zunehmend dabei ertappt, wie ich mir beim Lesen mancher Diskussion einfach nur noch an die Stirn gefasst und mit dem Kopf geschüttelt habe ob der Art und Weise, wie die Diskussionen geführt werden. Das muss doch nicht sein! Auch in Diskussionen, bei denen man sich emotionalisieren lässt wie zuletzt bei den Marktwerten, kann man doch trotzdem sachlich bleiben. Und wenn man für sich feststellt, dass jedes noch so sachliche Argument aus der eigenen Sicht heraus bei anderen nicht fruchtet, dann gibt es immer noch andere Wege, als unnötigerweise den Gegenpart anzugreifen. Entweder muss man irgendwann akzeptieren, dass man bei einem Thema nicht mehr auf einen gemeinsamen Nenner kommt und die Überzeugungsarbeit in der Auseinandersetzung erfolglos verläuft. Oder man kann sich an andere Foren wenden, sich intern in die Bereiche aktiv einbringen, um Veränderungen zu erwirken, oder sich dort einfach beschweren, falls man Ungerechtigkeiten anprangern möchte. All das wäre zielführender, als sich wieder und wieder in Kleinkriege mit anderen Foristen zu stürzen.
Deshalb an dieser Stelle mein Appell: fahrt bei solchen Diskussionen bitte mal den einen oder anderen Gang runter! Wenn euch Beiträge triggern, dann nehmt euch Zeit für eure Antworten, ruhig auch mal etwas mehr zum Sacken-lassen. Lest eure Antworten auch nochmal gegen, damit ihr euch wirklich sicher seid, was ihr da gerade in den Äther des Forums raushauen wollt. Und geht vielleicht nicht auf jeden Beitrag ein, der euch provokativ erscheint, wenn es doch eigentlich um die sachliche Ebene gehen sollte.
Mir ist bewusst, dass man auch mal emotional werden kann. Das ist menschlich! Aber man muss sich auch nicht wiederholt das Messer zwischen die Zähne nehmen, sondern kann es auch irgendwann mal gut sein lassen.
Ich finde es großartig, wie vielfältig die Positionen, wie zahlreich die Themen und die damit verbundenen Diskussionen, wie enorm die Anzahl an Beiträgen hier bei uns sind. Das ist das beste Zeichen dafür, dass dieses Forum lebt! Und die Aktivität ist für einen Regionalligisten wahrhaft beachtlich. Da sieht es bei diversen Erst- und Zweitligisten weitaus langweiliger aus. Aber damit uns allen nicht irgendwann die Lust am Diskutieren und Partizipieren hier im Forum vergeht, würde ich mir wünschen, dass alle hier bei uns und die sich durch diesen Post angesprochen fühlen, einmal in sich zu gehen und den eigenen Umgang mit solchen Diskussionen reflektieren, sich in die symbolische Eistonne setzen. Niemand muss sich hier zerfleischen!
Hoffentlich kann die Schärfe bald wieder etwas zurückgeschraubt werden.
Grüße, Kumadori
ich muss mir mal kurz ein paar Zeilen von der Seele schreiben. Als Anlass nehme ich die Verwarnung für @Aktivist, die dieser im Zuge des MW-Streits erhalten hat. Das stellt für mich gewissermaßen den vorläufigen Gipfel einer Entwicklung dar, die sich in den vergangenen Wochen bis Monaten abgezeichnet hat.
Der Ton in den Diskussionen unseres Forums hat zunehmend an Schärfe gewonnen. Das betrifft verschiedene Themen: seien es Personalfragen à la Niklas Geisler, dessen Verlängerung im Bilde seiner gezeigten Leistungen natürlich höchst diskutabel ist. Da ist es vollkommen berechtigt, verschiedene Positionen zu haben und diese auch zu vertreten. Oder die Diskussionen infolge von Ankündigungen eines Pele Wollitz bezüglich der Zusammenstellung eines Kaders ("Ich weiß, was zu tun ist"). Damit werden natürlich Erwartungen geweckt, die im Falle von Taten, die aus individueller Sicht am Realismus dieser Ansage Zweifel aufkommen lassen, zu Diskussionen führen - auch hier berechtigterweise. Jüngst ist es halt das Thema der Marktwerte in den RL-Staffeln, an dem sich Diskussionen entzündet haben. Auch hier finde ich das berechtigt, habe mich selbst vor einiger Zeit dazu geäußert und dargelegt, dass die Marktwerte v.a. im Westen und Südwesten im Schnitt deutlich höher sind als in den anderen Regionen.
Entscheidend ist aber bei all diesen 3 Beispielen aus meiner Sicht nicht die Frage der Berechtigung sondern des Tons in den Diskussionen. Meiner Meinung nach wurde dieser immer giftiger. Anstatt sachlich bei Argumenten zu bleiben, wurden die Diskussionen zunehmend auf persönlicher Ebene geführt. Das betrifft insbesondere Mit-Foristen, die beim jeweiligen Thema gegensätzliche Positionen vertreten. Manchmal wurde das auch nach tage- und seitenlangen Diskussionen akzeptiert. Allerdings kam es auch vor, dass dann später, teils bei anderen Themen, wieder Sticheleien ausgepackt wurden, die einerseits zunehmend polemisch wurden und andererseits beinahe in Kleingartenzaun-artige Intimfeindschaften ausarteten. Solche Diskussionsformen haben dann mit Sachlichkeit einfach nichts mehr zu tun! (Dabei klammere ich die Auth-Diskussionen rund um Beiträge von moose explizit aus, weil diese meist von vornherein wenig mit Sachlichkeit zu tun haben, im Gegensatz zu den Diskussionen um die oben von mir genannten Beispiele.)
Was mich an dieser Sache aber besonders stört ist, dass praktisch Jeder, der sich in die jüngeren Diskussionen reingesteigert hat, auch ganz normale und sachliche Beiträge liefern kann. Nur bei solchen Themen setzt diese Sachlichkeit scheinbar komplett aus und die rüde Schärfe der Polemik und Emotion schwingt mit jeder Zeile mit. Selbst wenn Beleidigungen und Diffamierungen dabei (zum Glück!) ausbleiben, ist die mehr oder minder passiv-aggressive Art sehr anstrengend geworden. So habe ich mich in den letzten 3-4 Wochen zunehmend dabei ertappt, wie ich mir beim Lesen mancher Diskussion einfach nur noch an die Stirn gefasst und mit dem Kopf geschüttelt habe ob der Art und Weise, wie die Diskussionen geführt werden. Das muss doch nicht sein! Auch in Diskussionen, bei denen man sich emotionalisieren lässt wie zuletzt bei den Marktwerten, kann man doch trotzdem sachlich bleiben. Und wenn man für sich feststellt, dass jedes noch so sachliche Argument aus der eigenen Sicht heraus bei anderen nicht fruchtet, dann gibt es immer noch andere Wege, als unnötigerweise den Gegenpart anzugreifen. Entweder muss man irgendwann akzeptieren, dass man bei einem Thema nicht mehr auf einen gemeinsamen Nenner kommt und die Überzeugungsarbeit in der Auseinandersetzung erfolglos verläuft. Oder man kann sich an andere Foren wenden, sich intern in die Bereiche aktiv einbringen, um Veränderungen zu erwirken, oder sich dort einfach beschweren, falls man Ungerechtigkeiten anprangern möchte. All das wäre zielführender, als sich wieder und wieder in Kleinkriege mit anderen Foristen zu stürzen.
Deshalb an dieser Stelle mein Appell: fahrt bei solchen Diskussionen bitte mal den einen oder anderen Gang runter! Wenn euch Beiträge triggern, dann nehmt euch Zeit für eure Antworten, ruhig auch mal etwas mehr zum Sacken-lassen. Lest eure Antworten auch nochmal gegen, damit ihr euch wirklich sicher seid, was ihr da gerade in den Äther des Forums raushauen wollt. Und geht vielleicht nicht auf jeden Beitrag ein, der euch provokativ erscheint, wenn es doch eigentlich um die sachliche Ebene gehen sollte.
Mir ist bewusst, dass man auch mal emotional werden kann. Das ist menschlich! Aber man muss sich auch nicht wiederholt das Messer zwischen die Zähne nehmen, sondern kann es auch irgendwann mal gut sein lassen.
Ich finde es großartig, wie vielfältig die Positionen, wie zahlreich die Themen und die damit verbundenen Diskussionen, wie enorm die Anzahl an Beiträgen hier bei uns sind. Das ist das beste Zeichen dafür, dass dieses Forum lebt! Und die Aktivität ist für einen Regionalligisten wahrhaft beachtlich. Da sieht es bei diversen Erst- und Zweitligisten weitaus langweiliger aus. Aber damit uns allen nicht irgendwann die Lust am Diskutieren und Partizipieren hier im Forum vergeht, würde ich mir wünschen, dass alle hier bei uns und die sich durch diesen Post angesprochen fühlen, einmal in sich zu gehen und den eigenen Umgang mit solchen Diskussionen reflektieren, sich in die symbolische Eistonne setzen. Niemand muss sich hier zerfleischen!
Hoffentlich kann die Schärfe bald wieder etwas zurückgeschraubt werden.
Grüße, Kumadori
15.07.2022 - 21:32 Uhr
Zitat von Kumadori
Liebe Leute,
ich muss mir mal kurz ein paar Zeilen von der Seele schreiben. Als Anlass nehme ich die Verwarnung für @Aktivist, die dieser im Zuge des MW-Streits erhalten hat. Das stellt für mich gewissermaßen den vorläufigen Gipfel einer Entwicklung dar, die sich in den vergangenen Wochen bis Monaten abgezeichnet hat.
Der Ton in den Diskussionen unseres Forums hat zunehmend an Schärfe gewonnen. Das betrifft verschiedene Themen: seien es Personalfragen à la Niklas Geisler, dessen Verlängerung im Bilde seiner gezeigten Leistungen natürlich höchst diskutabel ist. Da ist es vollkommen berechtigt, verschiedene Positionen zu haben und diese auch zu vertreten. Oder die Diskussionen infolge von Ankündigungen eines Pele Wollitz bezüglich der Zusammenstellung eines Kaders ("Ich weiß, was zu tun ist"). Damit werden natürlich Erwartungen geweckt, die im Falle von Taten, die aus individueller Sicht am Realismus dieser Ansage Zweifel aufkommen lassen, zu Diskussionen führen - auch hier berechtigterweise. Jüngst ist es halt das Thema der Marktwerte in den RL-Staffeln, an dem sich Diskussionen entzündet haben. Auch hier finde ich das berechtigt, habe mich selbst vor einiger Zeit dazu geäußert und dargelegt, dass die Marktwerte v.a. im Westen und Südwesten im Schnitt deutlich höher sind als in den anderen Regionen.
Entscheidend ist aber bei all diesen 3 Beispielen aus meiner Sicht nicht die Frage der Berechtigung sondern des Tons in den Diskussionen. Meiner Meinung nach wurde dieser immer giftiger. Anstatt sachlich bei Argumenten zu bleiben, wurden die Diskussionen zunehmend auf persönlicher Ebene geführt. Das betrifft insbesondere Mit-Foristen, die beim jeweiligen Thema gegensätzliche Positionen vertreten. Manchmal wurde das auch nach tage- und seitenlangen Diskussionen akzeptiert. Allerdings kam es auch vor, dass dann später, teils bei anderen Themen, wieder Sticheleien ausgepackt wurden, die einerseits zunehmend polemisch wurden und andererseits beinahe in Kleingartenzaun-artige Intimfeindschaften ausarteten. Solche Diskussionsformen haben dann mit Sachlichkeit einfach nichts mehr zu tun! (Dabei klammere ich die Auth-Diskussionen rund um Beiträge von moose explizit aus, weil diese meist von vornherein wenig mit Sachlichkeit zu tun haben, im Gegensatz zu den Diskussionen um die oben von mir genannten Beispiele.)
Was mich an dieser Sache aber besonders stört ist, dass praktisch Jeder, der sich in die jüngeren Diskussionen reingesteigert hat, auch ganz normale und sachliche Beiträge liefern kann. Nur bei solchen Themen setzt diese Sachlichkeit scheinbar komplett aus und die rüde Schärfe der Polemik und Emotion schwingt mit jeder Zeile mit. Selbst wenn Beleidigungen und Diffamierungen dabei (zum Glück!) ausbleiben, ist die mehr oder minder passiv-aggressive Art sehr anstrengend geworden. So habe ich mich in den letzten 3-4 Wochen zunehmend dabei ertappt, wie ich mir beim Lesen mancher Diskussion einfach nur noch an die Stirn gefasst und mit dem Kopf geschüttelt habe ob der Art und Weise, wie die Diskussionen geführt werden. Das muss doch nicht sein! Auch in Diskussionen, bei denen man sich emotionalisieren lässt wie zuletzt bei den Marktwerten, kann man doch trotzdem sachlich bleiben. Und wenn man für sich feststellt, dass jedes noch so sachliche Argument aus der eigenen Sicht heraus bei anderen nicht fruchtet, dann gibt es immer noch andere Wege, als unnötigerweise den Gegenpart anzugreifen. Entweder muss man irgendwann akzeptieren, dass man bei einem Thema nicht mehr auf einen gemeinsamen Nenner kommt und die Überzeugungsarbeit in der Auseinandersetzung erfolglos verläuft. Oder man kann sich an andere Foren wenden, sich intern in die Bereiche aktiv einbringen, um Veränderungen zu erwirken, oder sich dort einfach beschweren, falls man Ungerechtigkeiten anprangern möchte. All das wäre zielführender, als sich wieder und wieder in Kleinkriege mit anderen Foristen zu stürzen.
Deshalb an dieser Stelle mein Appell: fahrt bei solchen Diskussionen bitte mal den einen oder anderen Gang runter! Wenn euch Beiträge triggern, dann nehmt euch Zeit für eure Antworten, ruhig auch mal etwas mehr zum Sacken-lassen. Lest eure Antworten auch nochmal gegen, damit ihr euch wirklich sicher seid, was ihr da gerade in den Äther des Forums raushauen wollt. Und geht vielleicht nicht auf jeden Beitrag ein, der euch provokativ erscheint, wenn es doch eigentlich um die sachliche Ebene gehen sollte.
Mir ist bewusst, dass man auch mal emotional werden kann. Das ist menschlich! Aber man muss sich auch nicht wiederholt das Messer zwischen die Zähne nehmen, sondern kann es auch irgendwann mal gut sein lassen.
Ich finde es großartig, wie vielfältig die Positionen, wie zahlreich die Themen und die damit verbundenen Diskussionen, wie enorm die Anzahl an Beiträgen hier bei uns sind. Das ist das beste Zeichen dafür, dass dieses Forum lebt! Und die Aktivität ist für einen Regionalligisten wahrhaft beachtlich. Da sieht es bei diversen Erst- und Zweitligisten weitaus langweiliger aus. Aber damit uns allen nicht irgendwann die Lust am Diskutieren und Partizipieren hier im Forum vergeht, würde ich mir wünschen, dass alle hier bei uns und die sich durch diesen Post angesprochen fühlen, einmal in sich zu gehen und den eigenen Umgang mit solchen Diskussionen reflektieren, sich in die symbolische Eistonne setzen. Niemand muss sich hier zerfleischen!
Hoffentlich kann die Schärfe bald wieder etwas zurückgeschraubt werden.
Grüße, Kumadori
Liebe Leute,
ich muss mir mal kurz ein paar Zeilen von der Seele schreiben. Als Anlass nehme ich die Verwarnung für @Aktivist, die dieser im Zuge des MW-Streits erhalten hat. Das stellt für mich gewissermaßen den vorläufigen Gipfel einer Entwicklung dar, die sich in den vergangenen Wochen bis Monaten abgezeichnet hat.
Der Ton in den Diskussionen unseres Forums hat zunehmend an Schärfe gewonnen. Das betrifft verschiedene Themen: seien es Personalfragen à la Niklas Geisler, dessen Verlängerung im Bilde seiner gezeigten Leistungen natürlich höchst diskutabel ist. Da ist es vollkommen berechtigt, verschiedene Positionen zu haben und diese auch zu vertreten. Oder die Diskussionen infolge von Ankündigungen eines Pele Wollitz bezüglich der Zusammenstellung eines Kaders ("Ich weiß, was zu tun ist"). Damit werden natürlich Erwartungen geweckt, die im Falle von Taten, die aus individueller Sicht am Realismus dieser Ansage Zweifel aufkommen lassen, zu Diskussionen führen - auch hier berechtigterweise. Jüngst ist es halt das Thema der Marktwerte in den RL-Staffeln, an dem sich Diskussionen entzündet haben. Auch hier finde ich das berechtigt, habe mich selbst vor einiger Zeit dazu geäußert und dargelegt, dass die Marktwerte v.a. im Westen und Südwesten im Schnitt deutlich höher sind als in den anderen Regionen.
Entscheidend ist aber bei all diesen 3 Beispielen aus meiner Sicht nicht die Frage der Berechtigung sondern des Tons in den Diskussionen. Meiner Meinung nach wurde dieser immer giftiger. Anstatt sachlich bei Argumenten zu bleiben, wurden die Diskussionen zunehmend auf persönlicher Ebene geführt. Das betrifft insbesondere Mit-Foristen, die beim jeweiligen Thema gegensätzliche Positionen vertreten. Manchmal wurde das auch nach tage- und seitenlangen Diskussionen akzeptiert. Allerdings kam es auch vor, dass dann später, teils bei anderen Themen, wieder Sticheleien ausgepackt wurden, die einerseits zunehmend polemisch wurden und andererseits beinahe in Kleingartenzaun-artige Intimfeindschaften ausarteten. Solche Diskussionsformen haben dann mit Sachlichkeit einfach nichts mehr zu tun! (Dabei klammere ich die Auth-Diskussionen rund um Beiträge von moose explizit aus, weil diese meist von vornherein wenig mit Sachlichkeit zu tun haben, im Gegensatz zu den Diskussionen um die oben von mir genannten Beispiele.)
Was mich an dieser Sache aber besonders stört ist, dass praktisch Jeder, der sich in die jüngeren Diskussionen reingesteigert hat, auch ganz normale und sachliche Beiträge liefern kann. Nur bei solchen Themen setzt diese Sachlichkeit scheinbar komplett aus und die rüde Schärfe der Polemik und Emotion schwingt mit jeder Zeile mit. Selbst wenn Beleidigungen und Diffamierungen dabei (zum Glück!) ausbleiben, ist die mehr oder minder passiv-aggressive Art sehr anstrengend geworden. So habe ich mich in den letzten 3-4 Wochen zunehmend dabei ertappt, wie ich mir beim Lesen mancher Diskussion einfach nur noch an die Stirn gefasst und mit dem Kopf geschüttelt habe ob der Art und Weise, wie die Diskussionen geführt werden. Das muss doch nicht sein! Auch in Diskussionen, bei denen man sich emotionalisieren lässt wie zuletzt bei den Marktwerten, kann man doch trotzdem sachlich bleiben. Und wenn man für sich feststellt, dass jedes noch so sachliche Argument aus der eigenen Sicht heraus bei anderen nicht fruchtet, dann gibt es immer noch andere Wege, als unnötigerweise den Gegenpart anzugreifen. Entweder muss man irgendwann akzeptieren, dass man bei einem Thema nicht mehr auf einen gemeinsamen Nenner kommt und die Überzeugungsarbeit in der Auseinandersetzung erfolglos verläuft. Oder man kann sich an andere Foren wenden, sich intern in die Bereiche aktiv einbringen, um Veränderungen zu erwirken, oder sich dort einfach beschweren, falls man Ungerechtigkeiten anprangern möchte. All das wäre zielführender, als sich wieder und wieder in Kleinkriege mit anderen Foristen zu stürzen.
Deshalb an dieser Stelle mein Appell: fahrt bei solchen Diskussionen bitte mal den einen oder anderen Gang runter! Wenn euch Beiträge triggern, dann nehmt euch Zeit für eure Antworten, ruhig auch mal etwas mehr zum Sacken-lassen. Lest eure Antworten auch nochmal gegen, damit ihr euch wirklich sicher seid, was ihr da gerade in den Äther des Forums raushauen wollt. Und geht vielleicht nicht auf jeden Beitrag ein, der euch provokativ erscheint, wenn es doch eigentlich um die sachliche Ebene gehen sollte.
Mir ist bewusst, dass man auch mal emotional werden kann. Das ist menschlich! Aber man muss sich auch nicht wiederholt das Messer zwischen die Zähne nehmen, sondern kann es auch irgendwann mal gut sein lassen.
Ich finde es großartig, wie vielfältig die Positionen, wie zahlreich die Themen und die damit verbundenen Diskussionen, wie enorm die Anzahl an Beiträgen hier bei uns sind. Das ist das beste Zeichen dafür, dass dieses Forum lebt! Und die Aktivität ist für einen Regionalligisten wahrhaft beachtlich. Da sieht es bei diversen Erst- und Zweitligisten weitaus langweiliger aus. Aber damit uns allen nicht irgendwann die Lust am Diskutieren und Partizipieren hier im Forum vergeht, würde ich mir wünschen, dass alle hier bei uns und die sich durch diesen Post angesprochen fühlen, einmal in sich zu gehen und den eigenen Umgang mit solchen Diskussionen reflektieren, sich in die symbolische Eistonne setzen. Niemand muss sich hier zerfleischen!
Hoffentlich kann die Schärfe bald wieder etwas zurückgeschraubt werden.
Grüße, Kumadori
Ich verstehe dein Ansatz. Das ist halt der Ansatz der modernen Zeit.
Nur, giftige Phasen hatten wir öfters? Glaubst du nicht dann schau dir nur mal den Kaderplanung Thread aus dem Sommer 2020 an. Oder Weihnachten 2019.
Trotzdem sind wir ohne solchen „Meldemumu“ Drama ausgekommen.
Und du meinst, nehme ich an, in erster Linie die nicklichkeiten zwischen Aktivist Max und mir.
Jo da gehts manchmal rund wie bei den kesselflickern. Aber wir sind noch aus dem alten Ossi Holz geschnitzt (glaub ich zumindest) wir können uns deftig eins an die Birne knallen und sind dennoch nicht nachtragend oder melden uns gegenseitig. Das ist Kindergarten.
Ich für meinen Teil werde auch weiterhin ungeschminkt das schreiben was ich denke. So bin ich nun mal. Ich werde nicht mehr anfangen mich zu ändern.
Ich bin mir sicher das legt sich auch wieder mit der allgemeinen Schärfe im Forum.
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