⚽, ⏱ - Jugendnationalteams - Gli Azzurrini (U15-U21)
15.10.2013 - 18:24 Uhr
23.06.2025 - 08:53 Uhr
Zitat von Lord_Hlousek
Ich frage ich mich wirklich, was in Italien nach der Jahrtausendwende in der Spielerentwicklung passiert ist.
Gibt es wirklich junge Spieler in Italien, die gerade den Anschein machen, mal wieder Weltklasse zu verkörpern wie die Maldinis, del Pieros oder Pirlos von einst. So sehr es für die Italiener in allen anderen Sportarten, besonders den olympischen, vorangeht, so sehr stagniert die Entwicklung im Fußball.
Es scheint mir, als hätte Italien das Problem, das wir in Deutschland zwischenzeitlich auch hatten. Es werden fasst nur passstarke Mittelfeldspieler ausgebildet und alle anderen Positionen und Fähigkeiten werden irgendwie vernachlässigt.
Während es ja in Deutschland mittlerweile wieder aufwärts geht und auch mal wieder größere Talente auf anderen Positionen vorhanden sind, sehe ich bei den Italiener auch in absehbarer Zukunft keine Mannschaft, die in nem Turnier weit kommen könnte. Auch die EM 2021 war ja absolut ein Überraschungssieg. Seinerzeit zwar völlig verdient, aber dennoch extrem überraschend.
Ist da jemand mehr in der Diskussion drin? Gibt es dort irgendwelche Ansätze, was zu ändern oder läuft das da alles so weiter wie bisher?
Ich frage ich mich wirklich, was in Italien nach der Jahrtausendwende in der Spielerentwicklung passiert ist.
Gibt es wirklich junge Spieler in Italien, die gerade den Anschein machen, mal wieder Weltklasse zu verkörpern wie die Maldinis, del Pieros oder Pirlos von einst. So sehr es für die Italiener in allen anderen Sportarten, besonders den olympischen, vorangeht, so sehr stagniert die Entwicklung im Fußball.
Es scheint mir, als hätte Italien das Problem, das wir in Deutschland zwischenzeitlich auch hatten. Es werden fasst nur passstarke Mittelfeldspieler ausgebildet und alle anderen Positionen und Fähigkeiten werden irgendwie vernachlässigt.
Während es ja in Deutschland mittlerweile wieder aufwärts geht und auch mal wieder größere Talente auf anderen Positionen vorhanden sind, sehe ich bei den Italiener auch in absehbarer Zukunft keine Mannschaft, die in nem Turnier weit kommen könnte. Auch die EM 2021 war ja absolut ein Überraschungssieg. Seinerzeit zwar völlig verdient, aber dennoch extrem überraschend.
Ist da jemand mehr in der Diskussion drin? Gibt es dort irgendwelche Ansätze, was zu ändern oder läuft das da alles so weiter wie bisher?
Ich habe das Spiel leider nicht sehen können, aber laut diverser Quellen war es ein ausgeglichenes Spiel, wenn nicht sogar mit leichten Vorteilen für Italien. Deshalb frage ich mich, wie du darauf kommst, dass die Spielerentwicklung im Vergleich zu Deutschland stagniert. Zumindest wenn man das Spiel gestern als Beurteilungsbasis nimmt.
Aber ja, momentan haben wir keine jungen Spieler, für die eine Star-Zukunft vorhergesagt wird, aber gibt es die in Deutschland? Von Wirtz und Musiala natürlich abgesehen, die schon länger in der A-Mannschaft etabliert sind.
23.06.2025 - 09:00 Uhr
War erschrocken, als ich die Aufstellung der Deutschen las: der goldene Jahrgang scheint das nicht zu sein. Von daher sehe ich den U21-Kader von Italien mindestens ebenbürtig, eher besser.
Gestern haben die beiden Platzverweise entschieden, sonst hätte man das gewonnen.
Gestern haben die beiden Platzverweise entschieden, sonst hätte man das gewonnen.
23.06.2025 - 10:43 Uhr
Zitat von Lord_Hlousek
Ich frage ich mich wirklich, was in Italien nach der Jahrtausendwende in der Spielerentwicklung passiert ist.
Gibt es wirklich junge Spieler in Italien, die gerade den Anschein machen, mal wieder Weltklasse zu verkörpern wie die Maldinis, del Pieros oder Pirlos von einst. So sehr es für die Italiener in allen anderen Sportarten, besonders den olympischen, vorangeht, so sehr stagniert die Entwicklung im Fußball.
Es scheint mir, als hätte Italien das Problem, das wir in Deutschland zwischenzeitlich auch hatten. Es werden fasst nur passstarke Mittelfeldspieler ausgebildet und alle anderen Positionen und Fähigkeiten werden irgendwie vernachlässigt.
Während es ja in Deutschland mittlerweile wieder aufwärts geht und auch mal wieder größere Talente auf anderen Positionen vorhanden sind, sehe ich bei den Italiener auch in absehbarer Zukunft keine Mannschaft, die in nem Turnier weit kommen könnte. Auch die EM 2021 war ja absolut ein Überraschungssieg. Seinerzeit zwar völlig verdient, aber dennoch extrem überraschend.
Ist da jemand mehr in der Diskussion drin? Gibt es dort irgendwelche Ansätze, was zu ändern oder läuft das da alles so weiter wie bisher?
Ich frage ich mich wirklich, was in Italien nach der Jahrtausendwende in der Spielerentwicklung passiert ist.
Gibt es wirklich junge Spieler in Italien, die gerade den Anschein machen, mal wieder Weltklasse zu verkörpern wie die Maldinis, del Pieros oder Pirlos von einst. So sehr es für die Italiener in allen anderen Sportarten, besonders den olympischen, vorangeht, so sehr stagniert die Entwicklung im Fußball.
Es scheint mir, als hätte Italien das Problem, das wir in Deutschland zwischenzeitlich auch hatten. Es werden fasst nur passstarke Mittelfeldspieler ausgebildet und alle anderen Positionen und Fähigkeiten werden irgendwie vernachlässigt.
Während es ja in Deutschland mittlerweile wieder aufwärts geht und auch mal wieder größere Talente auf anderen Positionen vorhanden sind, sehe ich bei den Italiener auch in absehbarer Zukunft keine Mannschaft, die in nem Turnier weit kommen könnte. Auch die EM 2021 war ja absolut ein Überraschungssieg. Seinerzeit zwar völlig verdient, aber dennoch extrem überraschend.
Ist da jemand mehr in der Diskussion drin? Gibt es dort irgendwelche Ansätze, was zu ändern oder läuft das da alles so weiter wie bisher?
Das Spiel wurde entschieden weil man 1 1/2 berechtigte Rote Karten gesehen hat. Ich will mich da garnicht auf die Schiedsrichter-Leistung stürtzen. Gnonto berechtigt, 2. Gelbe kann man geben.
Wie du jetzt aus diesem Spiel irgendetwas herausleiten willst bzgl. Qualität ist mir schleierhaft. Mit 11 Mann war man mind. ebenbürtig, mit 10 Mann hat man dagegen gehalten und das man mit 9 man nicht erwarten kann das Spiel an sich zu reißen, geschenkt. Paar Minuten später wäre es zum Elfmeter schießen gekommen.
Da stellt sich doch eher die Frage wo die große Qualität des DFB liegt? Ich sehe da nun auch kein Yamal oder Pedri in den Reihen.
Du tust ja förmlich so als hätte Brasilien Prime gegen Albanien gespielt.
Das Spiel wurde durch Situationen um die Roten Karten entschieden. Gut der Trainer hatte auch früher wechseln können. Ndur gefiel mir nicht. Mit 11 Mann hätte man zudem gegen Ende mehr Ballbesitz und mehr Pässe gespielt. Selbst die Kommentatoren sagten das die Italiener Technisch besser waren. Verkauf uns das Spiel nicht als David gegen Goliath denn so war es nicht. Wäre es so gewesen hätte ich kein Problem damit gehabt das zu zugegeben.
Bin mal gespannt wie ihr das gegen Frankreich Wuppt, denn die sind technisch und Physisch nochmal besser.
23.06.2025 - 11:07 Uhr
Zuviele lassen sich glaube ich von der Vorbericht Erstattung von Sat. 1 blenden.
Da ich mich im U21 Bereich nicht wirklich auskenne habe ich wirklich gedacht da trifft man auf ein "Jahrundert" Team des DFB . . .da wurden Vergleiche mit der U21 Generation um Neuer und Özil gezogen und was von einem zukünftigen WM Titel gequatscht.
Die Realität:
Da sind sicherlich ein paar gute dabei . . .aber keiner von denen war jetzt im 1 zu 1 Vergleich viel besser als die Azzurrini.
Beides gute Mannschaften mit Talenten . . .aber bei keinem sehe ich hier die zukünftigen sicheren Weltstars.
Technisch war Italien (ich war verwundert) sogar teilweise besser.
Da ich mich im U21 Bereich nicht wirklich auskenne habe ich wirklich gedacht da trifft man auf ein "Jahrundert" Team des DFB . . .da wurden Vergleiche mit der U21 Generation um Neuer und Özil gezogen und was von einem zukünftigen WM Titel gequatscht.
Die Realität:
Da sind sicherlich ein paar gute dabei . . .aber keiner von denen war jetzt im 1 zu 1 Vergleich viel besser als die Azzurrini.
Beides gute Mannschaften mit Talenten . . .aber bei keinem sehe ich hier die zukünftigen sicheren Weltstars.
Technisch war Italien (ich war verwundert) sogar teilweise besser.
23.06.2025 - 13:57 Uhr
Ein wenig passend dazu die neue „Weltklasse-Liste“ des Kickers: sie attestieren nach der enttäuschenden internationalen Rückrunde keinem Deutschen das Prädikat Weltklasse, auch nicht Wirtz und Musiala.
Schaut man sich die U-Teams an, schlummern ein paar Talente, die es werden könnten, aber keine sichtbaren Granaten wie die oben genannten. Italien geht es sehr ähnlich. Beide Nationen können sich ein Stück weit die Hand reichen.
Schaut man sich die U-Teams an, schlummern ein paar Talente, die es werden könnten, aber keine sichtbaren Granaten wie die oben genannten. Italien geht es sehr ähnlich. Beide Nationen können sich ein Stück weit die Hand reichen.
23.06.2025 - 15:55 Uhr
Zitat von del-piero10
10 gelbe Karten für Italien und 1 für Deutschland. Bei zig gleichen Fouls mit anderer Auslegung.
Ein berechtigter Platzverweis bei Gnonto.
Der zweite Platzverweis für Zanotti war absolut lächerlich. Der Spieler regt sich auf, ja! Aber in einem Viertelfinale einer EM brauchst du auch Feingefühl. Emotionen gehören dazu! Feingefühl wie ein Stein hatte er!
Also zieh deine Fanbrille ab! 11 gegen 11 wärt ich jetzt ziemlich sicher zu Hause! Ihr wart nicht ansatzweise besser als wir!
Zanotti schreit den Schiri an, bekommt gelb. Dann wirft er wutentbrannt den Ball weg. Erneut ne verdiente gelbe. Zitat von Lord_Hlousek
Gnonto darf gelb-verwarnt niemals so reinspringen tief in der gegnerischen Hälfte. Oder willst du mir sagen, dass das unberechtigt war.
Zanotti trägt das ganze Spiel über den Ball von den Orten des Geschehens weg und heult dann rum, dass er deshalb vom Schiri angezählt wird.
Man kann darüber diskutieren, ob er davor ein Foul bekommen muss oder nicht. Ich hätte es gepfiffen.
Aber dieses Foul an der Mittellinie ist ganz einfach nicht spielentscheidend. Das Brüllen gegen den Schiri ist in der Folge dann die berechtigte erste Gelbe, das anschließende (wiederholte) Wegwerfen des Balles die zweite berechtigte gelbe Karte.
Willst du jetzt diese Entscheidung pro/kontra Foul an der Mittellinie als Indiz dafür nehmen, dass der Schiri schlecht war?
Welche Entscheidungen von ihm waren denn abgesehen davon falsch?
Zitat von del-piero10
Schade und einfach nur lächerlich!!! Der Sieg wurde Deutschland praktisch geschenkt! Katastrophaler Schiedsrichter!
Also bei aller Liebe. Beide gelb-roten Karten waren doch berechtigt. Schade und einfach nur lächerlich!!! Der Sieg wurde Deutschland praktisch geschenkt! Katastrophaler Schiedsrichter!
Gnonto darf gelb-verwarnt niemals so reinspringen tief in der gegnerischen Hälfte. Oder willst du mir sagen, dass das unberechtigt war.
Zanotti trägt das ganze Spiel über den Ball von den Orten des Geschehens weg und heult dann rum, dass er deshalb vom Schiri angezählt wird.
Man kann darüber diskutieren, ob er davor ein Foul bekommen muss oder nicht. Ich hätte es gepfiffen.
Aber dieses Foul an der Mittellinie ist ganz einfach nicht spielentscheidend. Das Brüllen gegen den Schiri ist in der Folge dann die berechtigte erste Gelbe, das anschließende (wiederholte) Wegwerfen des Balles die zweite berechtigte gelbe Karte.
Willst du jetzt diese Entscheidung pro/kontra Foul an der Mittellinie als Indiz dafür nehmen, dass der Schiri schlecht war?
Welche Entscheidungen von ihm waren denn abgesehen davon falsch?
10 gelbe Karten für Italien und 1 für Deutschland. Bei zig gleichen Fouls mit anderer Auslegung.
Ein berechtigter Platzverweis bei Gnonto.
Der zweite Platzverweis für Zanotti war absolut lächerlich. Der Spieler regt sich auf, ja! Aber in einem Viertelfinale einer EM brauchst du auch Feingefühl. Emotionen gehören dazu! Feingefühl wie ein Stein hatte er!
Also zieh deine Fanbrille ab! 11 gegen 11 wärt ich jetzt ziemlich sicher zu Hause! Ihr wart nicht ansatzweise besser als wir!
Ist es nicht so, dass wenn Deutschland das gemacht hätte und keinen Platzverweis in dieser Situation bekommen hätte, du es umgekehrt wieder als Beweis für die Einseitigkeit des Schiris genommen hättest, obwohl du für Italien hier keinen Platzverweis forderst?
Welche der gelben Karten für Italien war denn nicht gerechtfertigt? Für was hätte Deutschland noch eine weitere gelbe Karte bekommen müssen?
Hast du mal darüber nachgedacht, dass Italien so viele Karten bekommen hat, weil sie es einfach verdient haben?
23.06.2025 - 16:49 Uhr
Zitat von Gargamel12
Das Spiel wurde entschieden weil man 1 1/2 berechtigte Rote Karten gesehen hat. Ich will mich da garnicht auf die Schiedsrichter-Leistung stürtzen. Gnonto berechtigt, 2. Gelbe kann man geben.
Wie du jetzt aus diesem Spiel irgendetwas herausleiten willst bzgl. Qualität ist mir schleierhaft. Mit 11 Mann war man mind. ebenbürtig, mit 10 Mann hat man dagegen gehalten und das man mit 9 man nicht erwarten kann das Spiel an sich zu reißen, geschenkt. Paar Minuten später wäre es zum Elfmeter schießen gekommen.
Da stellt sich doch eher die Frage wo die große Qualität des DFB liegt? Ich sehe da nun auch kein Yamal oder Pedri in den Reihen.
Du tust ja förmlich so als hätte Brasilien Prime gegen Albanien gespielt.
Das Spiel wurde durch Situationen um die Roten Karten entschieden. Gut der Trainer hatte auch früher wechseln können. Ndur gefiel mir nicht. Mit 11 Mann hätte man zudem gegen Ende mehr Ballbesitz und mehr Pässe gespielt. Selbst die Kommentatoren sagten das die Italiener Technisch besser waren. Verkauf uns das Spiel nicht als David gegen Goliath denn so war es nicht. Wäre es so gewesen hätte ich kein Problem damit gehabt das zu zugegeben.
Bin mal gespannt wie ihr das gegen Frankreich Wuppt, denn die sind technisch und Physisch nochmal besser.
Ich wollte mit meinem Kommentar nicht sagen, dass Deutschland gestern in irgendeiner Art und Weise dominiert hat. Weil das haben sie nicht. Ehrlicherweise waren die Tore von Deutschland jetzt auch nicht toll herausgespielt. Ecke, Kopfball, Tor. Flanke, Kopfball, Schuss, Tor. Und ein Fernschuss. Die Sterne vom Himmel hat Deutschland dennoch nicht gespielt gestern. Zitat von Lord_Hlousek
Ich frage ich mich wirklich, was in Italien nach der Jahrtausendwende in der Spielerentwicklung passiert ist.
Gibt es wirklich junge Spieler in Italien, die gerade den Anschein machen, mal wieder Weltklasse zu verkörpern wie die Maldinis, del Pieros oder Pirlos von einst. So sehr es für die Italiener in allen anderen Sportarten, besonders den olympischen, vorangeht, so sehr stagniert die Entwicklung im Fußball.
Es scheint mir, als hätte Italien das Problem, das wir in Deutschland zwischenzeitlich auch hatten. Es werden fasst nur passstarke Mittelfeldspieler ausgebildet und alle anderen Positionen und Fähigkeiten werden irgendwie vernachlässigt.
Während es ja in Deutschland mittlerweile wieder aufwärts geht und auch mal wieder größere Talente auf anderen Positionen vorhanden sind, sehe ich bei den Italiener auch in absehbarer Zukunft keine Mannschaft, die in nem Turnier weit kommen könnte. Auch die EM 2021 war ja absolut ein Überraschungssieg. Seinerzeit zwar völlig verdient, aber dennoch extrem überraschend.
Ist da jemand mehr in der Diskussion drin? Gibt es dort irgendwelche Ansätze, was zu ändern oder läuft das da alles so weiter wie bisher?
Ich frage ich mich wirklich, was in Italien nach der Jahrtausendwende in der Spielerentwicklung passiert ist.
Gibt es wirklich junge Spieler in Italien, die gerade den Anschein machen, mal wieder Weltklasse zu verkörpern wie die Maldinis, del Pieros oder Pirlos von einst. So sehr es für die Italiener in allen anderen Sportarten, besonders den olympischen, vorangeht, so sehr stagniert die Entwicklung im Fußball.
Es scheint mir, als hätte Italien das Problem, das wir in Deutschland zwischenzeitlich auch hatten. Es werden fasst nur passstarke Mittelfeldspieler ausgebildet und alle anderen Positionen und Fähigkeiten werden irgendwie vernachlässigt.
Während es ja in Deutschland mittlerweile wieder aufwärts geht und auch mal wieder größere Talente auf anderen Positionen vorhanden sind, sehe ich bei den Italiener auch in absehbarer Zukunft keine Mannschaft, die in nem Turnier weit kommen könnte. Auch die EM 2021 war ja absolut ein Überraschungssieg. Seinerzeit zwar völlig verdient, aber dennoch extrem überraschend.
Ist da jemand mehr in der Diskussion drin? Gibt es dort irgendwelche Ansätze, was zu ändern oder läuft das da alles so weiter wie bisher?
Das Spiel wurde entschieden weil man 1 1/2 berechtigte Rote Karten gesehen hat. Ich will mich da garnicht auf die Schiedsrichter-Leistung stürtzen. Gnonto berechtigt, 2. Gelbe kann man geben.
Wie du jetzt aus diesem Spiel irgendetwas herausleiten willst bzgl. Qualität ist mir schleierhaft. Mit 11 Mann war man mind. ebenbürtig, mit 10 Mann hat man dagegen gehalten und das man mit 9 man nicht erwarten kann das Spiel an sich zu reißen, geschenkt. Paar Minuten später wäre es zum Elfmeter schießen gekommen.
Da stellt sich doch eher die Frage wo die große Qualität des DFB liegt? Ich sehe da nun auch kein Yamal oder Pedri in den Reihen.
Du tust ja förmlich so als hätte Brasilien Prime gegen Albanien gespielt.
Das Spiel wurde durch Situationen um die Roten Karten entschieden. Gut der Trainer hatte auch früher wechseln können. Ndur gefiel mir nicht. Mit 11 Mann hätte man zudem gegen Ende mehr Ballbesitz und mehr Pässe gespielt. Selbst die Kommentatoren sagten das die Italiener Technisch besser waren. Verkauf uns das Spiel nicht als David gegen Goliath denn so war es nicht. Wäre es so gewesen hätte ich kein Problem damit gehabt das zu zugegeben.
Bin mal gespannt wie ihr das gegen Frankreich Wuppt, denn die sind technisch und Physisch nochmal besser.
Mir geht es eher um das Potenzial der Einzelspieler, in naher Zukunft zur Weltklasse/internationalen Klasse zu reifen und die Nationalelf wieder nach vorn zu führen.
Deutschland hat keinen Lamine, aber sie haben Wirtz und Musiala. Und die würden beide in jeder Nationalmannschaft der Welt nen Stammplatz haben. Auch bei Spanien.
In der aktuellen U21 sehe ich bei Deutschland ein halbes Dutzend Spieler, die bereits im nächsten Jahr mit zur WM fahren können, wenn sie ne gute Saison spielen. Einige bringen Qualitäten mit, die derzeit so nicht im Nationalteam zu finden sind. Allen Voran natürlich Woltemade, Gruda, Wanner, Brown und auch Collins. Dass nicht alle von denen bei diesem Turnier Glanzleistungen zeigen, ist mir bewusst.
Das sehe ich in der italienischen U21 nicht. Da war jetzt für mich fast kein Spieler dabei, bei dem ich Angst habe, dass er der deutschen A-Nationalmannschaft später mal weh tun könnte. Koleosho möglicherweise. Aber wer sticht denn da für dich ansonsten heraus?
Meine Frage soll Italien nicht herabwürdigend. Ich wollte nur wissen, ob es in Italien einen ähnlichen Neustart in der Talententwicklung gibt wie bei Deutschland nach dem Debakel 2000.
Immerhin ist Italien vierfacher Weltmeister und hat eben diese Weltmeisterschaft nun zweimal in Folge verpasst und zuvor zweimal die Vorrunde nicht überstanden. Wenn es blöd läuft, wird es ein drittes Mal WM ohne Italien geben.
23.06.2025 - 17:02 Uhr
Zitat von Lord_Hlousek
Ist es nicht so, dass wenn Deutschland das gemacht hätte und keinen Platzverweis in dieser Situation bekommen hätte, du es umgekehrt wieder als Beweis für die Einseitigkeit des Schiris genommen hättest, obwohl du für Italien hier keinen Platzverweis forderst?
Welche der gelben Karten für Italien war denn nicht gerechtfertigt? Für was hätte Deutschland noch eine weitere gelbe Karte bekommen müssen?
Hast du mal darüber nachgedacht, dass Italien so viele Karten bekommen hat, weil sie es einfach verdient haben?
Zitat von del-piero10
10 gelbe Karten für Italien und 1 für Deutschland. Bei zig gleichen Fouls mit anderer Auslegung.
Ein berechtigter Platzverweis bei Gnonto.
Der zweite Platzverweis für Zanotti war absolut lächerlich. Der Spieler regt sich auf, ja! Aber in einem Viertelfinale einer EM brauchst du auch Feingefühl. Emotionen gehören dazu! Feingefühl wie ein Stein hatte er!
Also zieh deine Fanbrille ab! 11 gegen 11 wärt ich jetzt ziemlich sicher zu Hause! Ihr wart nicht ansatzweise besser als wir!
Zanotti schreit den Schiri an, bekommt gelb. Dann wirft er wutentbrannt den Ball weg. Erneut ne verdiente gelbe. Zitat von Lord_Hlousek
Gnonto darf gelb-verwarnt niemals so reinspringen tief in der gegnerischen Hälfte. Oder willst du mir sagen, dass das unberechtigt war.
Zanotti trägt das ganze Spiel über den Ball von den Orten des Geschehens weg und heult dann rum, dass er deshalb vom Schiri angezählt wird.
Man kann darüber diskutieren, ob er davor ein Foul bekommen muss oder nicht. Ich hätte es gepfiffen.
Aber dieses Foul an der Mittellinie ist ganz einfach nicht spielentscheidend. Das Brüllen gegen den Schiri ist in der Folge dann die berechtigte erste Gelbe, das anschließende (wiederholte) Wegwerfen des Balles die zweite berechtigte gelbe Karte.
Willst du jetzt diese Entscheidung pro/kontra Foul an der Mittellinie als Indiz dafür nehmen, dass der Schiri schlecht war?
Welche Entscheidungen von ihm waren denn abgesehen davon falsch?
Zitat von del-piero10
Schade und einfach nur lächerlich!!! Der Sieg wurde Deutschland praktisch geschenkt! Katastrophaler Schiedsrichter!
Also bei aller Liebe. Beide gelb-roten Karten waren doch berechtigt. Schade und einfach nur lächerlich!!! Der Sieg wurde Deutschland praktisch geschenkt! Katastrophaler Schiedsrichter!
Gnonto darf gelb-verwarnt niemals so reinspringen tief in der gegnerischen Hälfte. Oder willst du mir sagen, dass das unberechtigt war.
Zanotti trägt das ganze Spiel über den Ball von den Orten des Geschehens weg und heult dann rum, dass er deshalb vom Schiri angezählt wird.
Man kann darüber diskutieren, ob er davor ein Foul bekommen muss oder nicht. Ich hätte es gepfiffen.
Aber dieses Foul an der Mittellinie ist ganz einfach nicht spielentscheidend. Das Brüllen gegen den Schiri ist in der Folge dann die berechtigte erste Gelbe, das anschließende (wiederholte) Wegwerfen des Balles die zweite berechtigte gelbe Karte.
Willst du jetzt diese Entscheidung pro/kontra Foul an der Mittellinie als Indiz dafür nehmen, dass der Schiri schlecht war?
Welche Entscheidungen von ihm waren denn abgesehen davon falsch?
10 gelbe Karten für Italien und 1 für Deutschland. Bei zig gleichen Fouls mit anderer Auslegung.
Ein berechtigter Platzverweis bei Gnonto.
Der zweite Platzverweis für Zanotti war absolut lächerlich. Der Spieler regt sich auf, ja! Aber in einem Viertelfinale einer EM brauchst du auch Feingefühl. Emotionen gehören dazu! Feingefühl wie ein Stein hatte er!
Also zieh deine Fanbrille ab! 11 gegen 11 wärt ich jetzt ziemlich sicher zu Hause! Ihr wart nicht ansatzweise besser als wir!
Ist es nicht so, dass wenn Deutschland das gemacht hätte und keinen Platzverweis in dieser Situation bekommen hätte, du es umgekehrt wieder als Beweis für die Einseitigkeit des Schiris genommen hättest, obwohl du für Italien hier keinen Platzverweis forderst?
Welche der gelben Karten für Italien war denn nicht gerechtfertigt? Für was hätte Deutschland noch eine weitere gelbe Karte bekommen müssen?
Hast du mal darüber nachgedacht, dass Italien so viele Karten bekommen hat, weil sie es einfach verdient haben?
Mal davon abgesehen, dass ich immer fair an die Spielanalysen rangehe und auch immer auspreche, wenn wir scheisse waren, finde deine Auslegung ein bisschen billig. Ich könnte ja auch sagen, dass du an meiner Stelle genauso reagiert hättest, wenn Deutschland 10 gelbe Karten bekommen hätte und Italien nur 1. Es geht nämlich bei meinem Diskurs nicht unbedingt um die gelben Karten an sich, sondern eher um die Linie des Schiedsrichters. Diese war einfach nicht ausgeglichen. Ich weis zwar nicht alle Situationen auswendig, aber es gab genug Situationen wo ich mich gefragt habe, wieso pfeift er da nicht für uns? Oder wieso zückt er bei uns so gnadenlos gelbe Karten? Und bei ähnlichen Fouls von Deutschland nicht. Beispielsweise das Foul vor unserem 2:2 Ausgleich. Das war ganz klar Gelb, aber da gab es auch nichts für Deutschland. Da gab es bei uns für weniger Gelb. Sieh es wie du magst, aber das ändert nichts an der schlechten Leistung des Schiedsrichters.
Und nochmal, ich mag es nicht, wenn ein Schiedsrichter in so wichtigen Spielen kein Feingefühl für Situationen mitbringt. Sei es für meine Mannschaft oder die des Gegners. Ein Schiedsrichter kann mit solchen drastischen Maßnahmen erheblich ein Spiel in eine andere Richtung lenken! Zum Fussball gehören Emotionen dazu!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von del-piero10 am 23.06.2025 um 17:28 Uhr bearbeitet
23.06.2025 - 17:38 Uhr
Zitat von Lord_Hlousek
Mir geht es eher um das Potenzial der Einzelspieler, in naher Zukunft zur Weltklasse/internationalen Klasse zu reifen und die Nationalelf wieder nach vorn zu führen.
Deutschland hat keinen Lamine, aber sie haben Wirtz und Musiala. Und die würden beide in jeder Nationalmannschaft der Welt nen Stammplatz haben. Auch bei Spanien.
In der aktuellen U21 sehe ich bei Deutschland ein halbes Dutzend Spieler, die bereits im nächsten Jahr mit zur WM fahren können, wenn sie ne gute Saison spielen. Einige bringen Qualitäten mit, die derzeit so nicht im Nationalteam zu finden sind. Allen Voran natürlich Woltemade, Gruda, Wanner, Brown und auch Collins. Dass nicht alle von denen bei diesem Turnier Glanzleistungen zeigen, ist mir bewusst.
Das sehe ich in der italienischen U21 nicht. Da war jetzt für mich fast kein Spieler dabei, bei dem ich Angst habe, dass er der deutschen A-Nationalmannschaft später mal weh tun könnte. Koleosho möglicherweise. Aber wer sticht denn da für dich ansonsten heraus?
Meine Frage soll Italien nicht herabwürdigend. Ich wollte nur wissen, ob es in Italien einen ähnlichen Neustart in der Talententwicklung gibt wie bei Deutschland nach dem Debakel 2000.
Immerhin ist Italien vierfacher Weltmeister und hat eben diese Weltmeisterschaft nun zweimal in Folge verpasst und zuvor zweimal die Vorrunde nicht überstanden. Wenn es blöd läuft, wird es ein drittes Mal WM ohne Italien geben.
Zitat von Gargamel12
Das Spiel wurde entschieden weil man 1 1/2 berechtigte Rote Karten gesehen hat. Ich will mich da garnicht auf die Schiedsrichter-Leistung stürtzen. Gnonto berechtigt, 2. Gelbe kann man geben.
Wie du jetzt aus diesem Spiel irgendetwas herausleiten willst bzgl. Qualität ist mir schleierhaft. Mit 11 Mann war man mind. ebenbürtig, mit 10 Mann hat man dagegen gehalten und das man mit 9 man nicht erwarten kann das Spiel an sich zu reißen, geschenkt. Paar Minuten später wäre es zum Elfmeter schießen gekommen.
Da stellt sich doch eher die Frage wo die große Qualität des DFB liegt? Ich sehe da nun auch kein Yamal oder Pedri in den Reihen.
Du tust ja förmlich so als hätte Brasilien Prime gegen Albanien gespielt.
Das Spiel wurde durch Situationen um die Roten Karten entschieden. Gut der Trainer hatte auch früher wechseln können. Ndur gefiel mir nicht. Mit 11 Mann hätte man zudem gegen Ende mehr Ballbesitz und mehr Pässe gespielt. Selbst die Kommentatoren sagten das die Italiener Technisch besser waren. Verkauf uns das Spiel nicht als David gegen Goliath denn so war es nicht. Wäre es so gewesen hätte ich kein Problem damit gehabt das zu zugegeben.
Bin mal gespannt wie ihr das gegen Frankreich Wuppt, denn die sind technisch und Physisch nochmal besser.
Ich wollte mit meinem Kommentar nicht sagen, dass Deutschland gestern in irgendeiner Art und Weise dominiert hat. Weil das haben sie nicht. Ehrlicherweise waren die Tore von Deutschland jetzt auch nicht toll herausgespielt. Ecke, Kopfball, Tor. Flanke, Kopfball, Schuss, Tor. Und ein Fernschuss. Die Sterne vom Himmel hat Deutschland dennoch nicht gespielt gestern. Zitat von Lord_Hlousek
Ich frage ich mich wirklich, was in Italien nach der Jahrtausendwende in der Spielerentwicklung passiert ist.
Gibt es wirklich junge Spieler in Italien, die gerade den Anschein machen, mal wieder Weltklasse zu verkörpern wie die Maldinis, del Pieros oder Pirlos von einst. So sehr es für die Italiener in allen anderen Sportarten, besonders den olympischen, vorangeht, so sehr stagniert die Entwicklung im Fußball.
Es scheint mir, als hätte Italien das Problem, das wir in Deutschland zwischenzeitlich auch hatten. Es werden fasst nur passstarke Mittelfeldspieler ausgebildet und alle anderen Positionen und Fähigkeiten werden irgendwie vernachlässigt.
Während es ja in Deutschland mittlerweile wieder aufwärts geht und auch mal wieder größere Talente auf anderen Positionen vorhanden sind, sehe ich bei den Italiener auch in absehbarer Zukunft keine Mannschaft, die in nem Turnier weit kommen könnte. Auch die EM 2021 war ja absolut ein Überraschungssieg. Seinerzeit zwar völlig verdient, aber dennoch extrem überraschend.
Ist da jemand mehr in der Diskussion drin? Gibt es dort irgendwelche Ansätze, was zu ändern oder läuft das da alles so weiter wie bisher?
Ich frage ich mich wirklich, was in Italien nach der Jahrtausendwende in der Spielerentwicklung passiert ist.
Gibt es wirklich junge Spieler in Italien, die gerade den Anschein machen, mal wieder Weltklasse zu verkörpern wie die Maldinis, del Pieros oder Pirlos von einst. So sehr es für die Italiener in allen anderen Sportarten, besonders den olympischen, vorangeht, so sehr stagniert die Entwicklung im Fußball.
Es scheint mir, als hätte Italien das Problem, das wir in Deutschland zwischenzeitlich auch hatten. Es werden fasst nur passstarke Mittelfeldspieler ausgebildet und alle anderen Positionen und Fähigkeiten werden irgendwie vernachlässigt.
Während es ja in Deutschland mittlerweile wieder aufwärts geht und auch mal wieder größere Talente auf anderen Positionen vorhanden sind, sehe ich bei den Italiener auch in absehbarer Zukunft keine Mannschaft, die in nem Turnier weit kommen könnte. Auch die EM 2021 war ja absolut ein Überraschungssieg. Seinerzeit zwar völlig verdient, aber dennoch extrem überraschend.
Ist da jemand mehr in der Diskussion drin? Gibt es dort irgendwelche Ansätze, was zu ändern oder läuft das da alles so weiter wie bisher?
Das Spiel wurde entschieden weil man 1 1/2 berechtigte Rote Karten gesehen hat. Ich will mich da garnicht auf die Schiedsrichter-Leistung stürtzen. Gnonto berechtigt, 2. Gelbe kann man geben.
Wie du jetzt aus diesem Spiel irgendetwas herausleiten willst bzgl. Qualität ist mir schleierhaft. Mit 11 Mann war man mind. ebenbürtig, mit 10 Mann hat man dagegen gehalten und das man mit 9 man nicht erwarten kann das Spiel an sich zu reißen, geschenkt. Paar Minuten später wäre es zum Elfmeter schießen gekommen.
Da stellt sich doch eher die Frage wo die große Qualität des DFB liegt? Ich sehe da nun auch kein Yamal oder Pedri in den Reihen.
Du tust ja förmlich so als hätte Brasilien Prime gegen Albanien gespielt.
Das Spiel wurde durch Situationen um die Roten Karten entschieden. Gut der Trainer hatte auch früher wechseln können. Ndur gefiel mir nicht. Mit 11 Mann hätte man zudem gegen Ende mehr Ballbesitz und mehr Pässe gespielt. Selbst die Kommentatoren sagten das die Italiener Technisch besser waren. Verkauf uns das Spiel nicht als David gegen Goliath denn so war es nicht. Wäre es so gewesen hätte ich kein Problem damit gehabt das zu zugegeben.
Bin mal gespannt wie ihr das gegen Frankreich Wuppt, denn die sind technisch und Physisch nochmal besser.
Mir geht es eher um das Potenzial der Einzelspieler, in naher Zukunft zur Weltklasse/internationalen Klasse zu reifen und die Nationalelf wieder nach vorn zu führen.
Deutschland hat keinen Lamine, aber sie haben Wirtz und Musiala. Und die würden beide in jeder Nationalmannschaft der Welt nen Stammplatz haben. Auch bei Spanien.
In der aktuellen U21 sehe ich bei Deutschland ein halbes Dutzend Spieler, die bereits im nächsten Jahr mit zur WM fahren können, wenn sie ne gute Saison spielen. Einige bringen Qualitäten mit, die derzeit so nicht im Nationalteam zu finden sind. Allen Voran natürlich Woltemade, Gruda, Wanner, Brown und auch Collins. Dass nicht alle von denen bei diesem Turnier Glanzleistungen zeigen, ist mir bewusst.
Das sehe ich in der italienischen U21 nicht. Da war jetzt für mich fast kein Spieler dabei, bei dem ich Angst habe, dass er der deutschen A-Nationalmannschaft später mal weh tun könnte. Koleosho möglicherweise. Aber wer sticht denn da für dich ansonsten heraus?
Meine Frage soll Italien nicht herabwürdigend. Ich wollte nur wissen, ob es in Italien einen ähnlichen Neustart in der Talententwicklung gibt wie bei Deutschland nach dem Debakel 2000.
Immerhin ist Italien vierfacher Weltmeister und hat eben diese Weltmeisterschaft nun zweimal in Folge verpasst und zuvor zweimal die Vorrunde nicht überstanden. Wenn es blöd läuft, wird es ein drittes Mal WM ohne Italien geben.
Gruda bekommt doch in England auch nichts geschissen. Wanner soll erstmal bei nem Top club unterkommen.
Tonali, Barella , Donnarumma oder Barella würden auch bei der einen oder anderen NM Stamm spielen. Donnarumma, Bastoni und Tonali würden mMn auch beim DFB spielen. Das Wirtz und Musiala andersrum woanders auch Spielen würden, stellt keiner in Abrede. Tolle Spieler, Weltklasse.
Aber vor allem in der Abwehr mit Bastoni, Dimarco Scalvini, Coppola, Comuzzo, Gatti sehe ich viele Talente oder zumindest Spieler die teilweise schon an der Weltklasse kratzen (Bastoni).
Andersrum haben wir im Sturm auch keine Weltklasse, zumindest Kean hat sich gefangen, Lucca und Retegui sind gut dabei. Scamacca kommt zurück. Mit Esposito kommt auch einer der nach kommt.
Ihr habt tatsächlich auch keinen Sammer, Kohler und schon gar kein Matthäus mehr in euren Reihen.
31.03.2026 - 18:56 Uhr
2:0 Koleosho, ich find den Typen so geil. Hoffentlich spielt der bald in Italien!
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