Finanzielle Situation / Aktie A2TR91

Ich will ja nicht vom Sportlichen ablenken, aber die Haching-Aktie ist mit 2,12€ Stand heute abend auf dem Weg zum Pennystock. Das ist ein ziemliches Desaster wenn offensichtlich viele Aktionäre dem Braten nicht mehr trauen. Ich würde mal auf den Aufstieg setzen und dass die Aktie wieder auf 4 Euro oder höher steigt.

Am besten wir sprechen über Fußball in diesen Forum. Das Thema Finanzen ist in den unteren Ligen ein Problem weil kein Geld da ist und in den oberen Ligen ein Problem weil zu viel davon da ist, so dass es abstoßend wirkt mit 20Jährigen die eine Million im Jahr verdienen.

Da gibt's wenig hinzuzufügen. Fußball ist mittlerweile in großen Teilen schon ein ekliges Business.
Leider werden wir's nicht ganz ausklammern können, soweit es die Zukunft von AG/Verein und auch die Bildung künftiger Kader beeinflussen wird...

(Der Aktienkurs ist mir persönlich eher latte - ich hab den Aktienkauf damals von vorneherein eher als "Spende mit Stimm- und Informationsrecht-Folge" gesehen... Wer will, darf natürlich einen Beleg für meine mehrfachen Warnungen in der Entwicklung sehen. Bitter ist das vor allem, weil das den Impact möglicher weiterer Aktienverkäufe massiv schmälert. Wobei man da, wenn ich's recht verstehe, auch nicht sklavisch an den tagesaktuellen Kurs gebunden ist.)

Hier mal ein wenig (im Prinzip positiver) Klartext.

Der letzte Ansatz hat es ebenso in sich:


Der Ausbau damals beim Aufstieg sowie die Sanierung nach dem Absacken gingen also komplett aus der Vereinskasse womit weitere Ansprüche bestehen. Interessant. Dann ist es auch klar wieso der Verein da etwas offensiver ist, wenn man im November ein Angebot abgab, eigentlich eh schon einen Fuß in der Tür hat und es trotz dem Haushaltsplan mit den verplanten Einnahmen noch zu nichts weiterem kam.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Sepp_Siggi am 24.03.2023 um 07:35 Uhr bearbeitet

Ja, auch ein sehr spannender Aspekt.

In jedem Fall sollte das ein gutes Faustpfand sein, um eine komplette Ausbootung zu verhindern. Leider hab ich keine Ahnung, inwieweit sowas irgendwann "abgeschrieben" ist. Aber eine Millionenzahlung sollte hypothetisch schon fällig werden. Das Stadion hätte ja nicht seinen heutigen Nutzwert, wenn die Osttribüne unbenutzbar oder gar (samt Dreiviertel der Nord) inexistent wäre.

So, JHV ist rum. Sehr interessante Mixtur. Die gedruckte Broschüre verbreitet Hiobs-Botschaften - auf dem Podium war's aus meiner Sicht aber sogar recht glaubwürdig vorsichtig optimistisch.
Da's diesmal eine tatsächlich recht offene und von Manni Schwabl recht auskunftsfreudig geführte Fragerunde gab, steht sogar tatsächlich ein Schwung neuer Einblicke auf meinem Zettel. Ich versuch's mal einigermaßen zu gliedern. Nach subjektiver Wichtigkeit:

Lizenz:
- Die Lizenz ist beantragt, man harrt der Antwort des DFB. Das ist der einzige "Fakt" zu diesem Thema.
Es klang mir allerdings nicht nach einem Pro-Forma-Antrag. Der Verein ist z.B. zwecks einer Sonderregelung für Unterberger mit dem DFB in Kontakt und optimistisch - man arbeitet da also an konkreten Perspektiven.

Finanzen:
- Die Adeyemi-Millionen (6,5, wenn ich mich recht entsinne) sind ins Stadion, aber auch in den Abbau von Bankschulden geflossen. Bei Banken ist der Verein schuldenfrei.
- Es bleiben rund 7 Mio. Miese bei "privaten" Gebern. Hier gab's die offizielle Bestätigung: Der "Patron" ist die Familie Schwabl (also nicht nur Manni Schwabl persönlich). Laut Broschüre waren mit Stand Mitte Januar noch gut 2 Mio. der bekannten Patronatserklärung offen. Allerdings sah der Ausblick (ebenfalls nur schriftlich in der Broschüre) eine "Liquiditätsunterdeckung" von gut 3 Mio. bis Saisonende. Gedeckt werden sollte das durch Spielerverkäufe und Aktienausgabe. Hier gab's allerdings Probleme:
1) Krattenmacher stand im Winter bereits kurz vor einem Verkauf - ein Verein wollte ihn kaufen und (sogar etwas längerfristig, wenn ich Manni Schwabls Worte recht interpretiere) in Haching lassen. Dann kam die Verletzung dazwischen.
2) Es gab auch einen privaten Investor, der ein Aktienpaket kaufen wollte. Da kam der Ukraine-Krieg und wirtschaftliche Unsicherheit dazwischen. Gespräche sollen aber weiter laufen.
3) Offenbar stand auf eine weitere Adeyemi-Erfolgsprämie in Aussicht, auch hier kam die Verletzung dazwischen. Meine Interpretation des Gesagten: Es geht um eine Mindestanzahl an Einsätzen, die aber evtl. diese Saison noch zusammenkommen könnte.
- Trotzdem hat Manni Schwabl keine Untergangsstimmung verbreitet. Er hat versprochen, solange "Gas zu geben", bis der Verein am "Ziel" ist - das sei die 3. Liga. Von der 2. Liga wollte er nach dem jüngsten Backlash nicht mehr offensiv sprechen.
- Was, wenn es dieses Jahr die Lizenz nicht gibt? "Dann greifen wir im Jahr drauf nochmal an." Man werde auf Sicht für den Aufstieg "alles tun".

Sport/Finanzen:
- Es gab mal wieder ein Bekenntnis zum Jugendkurs: Ab nächster Saison soll verstärkt wirklich die Jugend in die Pflicht, meinte Manni Schwabl. Entsprechend soll es "Einschnitte" bei arrivierteren Spielern der ersten Mannschaft und "weniger Ankerspieler als jetzt" geben. Das hat wohl einen konkreten Zusammenhang mit "Kostenbalast", den man "runterbekommen" will.
- Mashigo stand übrigens als weiterer potenzieller Verkauf in einer Power-Point-Präsentation. Es hat allerdings niemand gefragt, was mit ihm ist; ich hab's in meiner Wortmeldung leider auch verschwitzt.
- Nochmal bestätigt wurde auch der Unterberger-Plan. Manni Schwabl zog Parallelen zu Freiburg und Heidenheim und meinte, man wolle sich bewusst im eigenen Haus bedienen - auch weil Unterberger Spieler und Verein bestens kenne. Im Hintergrund würde ich auch hier die Ausgabenthematik sehen. Ggf. werde man bei Drittligaaufstieg und scheiternder "Sonderregelung" aber "zur Not jemanden zur Seite stellen".
- Die Zukunft von Bierofka ist noch unklar. Man wolle sich nächste Woche "zusammensetzen", dabei hören, wie Bierofka seine Lage und Vorstellungen sehe, aber auch die eigenen Vorstellungen kommunizieren. Konkreter wurd's nicht. Aber nach meinem Verständnis klingt das vage nach Abschied. MS hat auch Unterberger für den Abstieg als "erster von sieben Absteigern" in Schutz genommen und darauf verwiesen, dass mit Krattenmacher der Klassenerhalt wohl möglich gewesen wäre. Bei Biero klang die Verteidigungsrede etwas weniger energisch.
- Das NLZ hat MS nochmal als unangreifbar verteidigt. Nur so könne man Förderverträge abschließen und verhindern, dass Talente billigst weggekauft werden. Angeblich ist beim DFB auch eine Rückkehr der "Förderrunde" im Gespräch, in diesem Szenario sei man automatisch wieder im direkten Kräftemessen mit den "Großen".

Stadion:
- Status Quo ist laut Manni Schwabl, dass der Verein trotz Pacht _bereits jetzt_ die laufenden Kosten selbst trägt. Zudem sind in den vergangenen Jahren 2 Mio. an Instandhaltung und Verbesserung ins Gelände geflossen.
- Seit dieser Woche laufen Gespräche mit der Gemeinde, erstmal über eine Pacht für SpVgg _und_ Ravens.
- Man sei etwas "vorschnell" gewesen, habe aber eigentlich auch Vorbehaltsklauseln in Vertrag gehabt. Ein Fehler sei aber gewesen, dass das Ganze zum 1.7. datiert war.
- Die Ravens wollen das Stadion angeblich "für sechs Spiele im Jahr" _nicht_ kaufen. Schuldzuweisungen wollte Manni Schwabl nicht machen - das sei hoffentlich eher "wie bei Rosamunde Pilcher", erst rauschen alle zusammen, am Ende verstehe man sich wieder.
- Der Kauf ist angeblich nicht vom Tisch, die Gespräche liefen "in eine gute Richtung", in den nächsten sechs bis zwölf Monaten könne sich etwas tun.
- Das ursprüngliche Kaufangebot belief sich auf 3,3 Mio. Später wurde ein neues mit einem Teil des "Umgriffs" nachgeschoben. War soweit bekannt, glaub ich.
- Der Kaufpreis soll zu ca. 50% aus einem Bankdarlehen und 50% mit "Eigenkapital aus dem eigenen Umfeld" (ich denke: siehe Patronat) gestemmt werden.
- Manni Schwabl wägt hier "Pachtkosten" vs. "Bankzinsen" ab. Als Subtext hab ich die klassische "Miete vs. Kauf"-Rechnung verstanden - Kreditraten sind nicht "verloren", Pacht schon. Ist soweit richtig, Frage ist allerdings, warum der Verein überhaupt in der Pacht die laufenden Kosten trägt. Aber ist wohl erstmal Fakt.
- Bereits gekauft ist das Grundstück mit dem Parkplatz. Hier gibt es mittlerweile ein "recht hohes Baurecht". Der Verein will ein entstehendes Gebäude aber nicht selbst bewirtschaften, sondern verkaufen; auch um damit den Stadionkauf zu decken.
- Manni Schwabl würde in einem hypothetischen Konflikt zwischen Stadion und Lizenz das Stadion wählen; vor allem angesichts der schon geleisteten Investitionen.

Aufsichtsrat:
- Neu dabei ist u.a. ein Josef Brunner, der wohl als Firmengründer und -veräußerer größte Erfolge vorzuweisen hat. Zusammen mit Bernd Abraham soll er aktivst beraten, um die Finanzen in ein Gleichgewicht zu bringen. Laut Florian Kainz ist der Aufsichtsrat besonders seit den verspäteten Lohnzahlungen im Februar dabei, an Lösungen zu arbeiten.

Das war's aus meiner Sicht. Dass ich den Stadionkauf für gefährlich halte (und ihn keinesfalls über die Lizenz stellen würde) ist bekannt. Dass die nüchternen Zahlen höchst bedrohlich klingen auch.
Trotzdem klang das in Wort und persönlichem Eindruck alles etwas weniger schlimm. Hoffnung macht mir persönlich, dass die Lizenz wohl wirklich in Arbeit ist (es wurde auch auf die unterstützende Steuerkanzlei verwiesen) und dass MS die 3. Liga so oder so keineswegs abgeschrieben zu haben scheint. Unter den Aktionären kam das auch gut an, die Abstimmungs- und Wahlergebnisse lagen jeweils bei über 99 Prozent im Sinne der Vorschläge, der Aufsichtsrat durchweg bei 99,99 Prozent.
Die Zukunft wird zeigen, wie viel dahintersteckt. Da aber auch im Aufsichtsrat jetzt nochmal etwas mehr Expertise unterwegs zu sein scheint, kann ich mir aber wirklich fast nicht vorstellen, dass das Ding jetzt binnen drei bis neun Monaten an die Wand rauscht. Konkret wirtschaftlich erklären kann ich's mir nicht - mutmaßlich steckt noch mehr Patronat hinter dem Vorhang.
Dazu ist's wohl diesmal einigermaßen ernst mit den Einsparungen am Kader. Soweit das aber keinen Totalausverkauf bedeutet, sondern wirklich mal das Setzen auf eine Handvoll "Anker" und ein ambitioniertes Jungteam drumrum... Finde ich das aber eigentlich positiv und freu mich fast drauf.

Wieviele Mitglieder waren denn anwesend?
Vergangenes Jahr waren es deutlich über 100.
Ich hatte keine Einladung bekommen. Auch andere Mitglieder nicht!

Mitglied oder Aktionär? Das sind ja unterschiedliche Veranstaltungen.

Heute war's HV der AG - also Aktionäre. Kann mir fast nicht vorstellen, dass da was schiefgelaufen ist. Das ist auf ein spezialisiertes Unternehmen ausgelagert, das anhand der Aktienregister einlädt.

Anwesende... Puh, ich hab nicht gezählt. Das Zelt war (in Reihenbestuhlung) voll, dazu wurd in die Wirtschaft gestreamt. Ich würd mal gut 200 Leute schätzen? Konnte aber während der Versammlung nicht in die Wirtschaft schauen. Einzelaktionäre gibt's übrigens angeblich 2.200.

Und auf das Stichwort: Eine Mitgliederversammlung ist wohl für Mai geplant.

Danke für die Info.
Auch im Bericht der TZ war da immer von der:
Jahreshauptversammlung der SpVgg Unterhaching die Rede.