1. FSV Mainz 05 1. FSV Mainz 05
deadline-day banner

Kaderschmiede 2023/2024

21.06.2020 - 08:02 Uhr
Kaderschmiede 2023/2024 |#7931
21.02.2024 - 07:32 Uhr
Zitat von SoBvensson
Zitat von M05er_

Zitat von SoBvensson

.

Der Mann wird eines Tages 30-40 Mio Marktwert haben und in der Premier League spielen, wenn er von Verletzungen verschont bleibt.

Davon ist Sepp aber noch seeeeeehr weit entfernt.
Ich finde ihn gut und er bringt Tempo+Kopfballstärke mit, was immer wichtig ist.
Aber er wirkt nicht immer ganz sattelfest und sein Spielaufbau ist auch eher unorthodox.
Da schon 30-40 mio Marktwert vorherzusagen halte ich für sehr gewagt. Dein angesprochener van de Ven ist übrigens genau wie Sepp 22 Jahre alt.


van de Ven ist allerdings 8 Monate älter und vdB hatte das Pech die letzte Saison quasi komplett zu verpassen.

Dass van den Berg noch viel Arbeit vor sich hat bestreitet auch keiner.
Aber das Potenzial für mehr ist mMn da.
Er hat sich im Laufe der Saison schon krass verbessert.
Wenn man bedenkt wie wackelig er zu Saisonbeginn war.
Mittlerweile sehe ich ihn als echte Bank.

Wenn dir van de Ven nicht gefällt nimm halt Vestergaard als Beispiel (den ich damals völlig überschätzt fand btw.). Der ist damals für 25 Mio. nach England gegangen, obwohl er in der Bundesliga regelmäßig Klopper drin hatte.

Für physisch gute und schnelle IV gibts definitiv einen Markt in England. Auf kurz oder lang wird da ein Premier League Klub aufmerksam werden, wenn van den Berg verletzungsfrei bleibt.


Da haben wir in Mainz schon Innenverteidiger mit mehr Potenzial gehabt. Das sehe ich bei van den Berg so nicht. Und van den Ven hat noch ganz andere Skills und war in Wolfsburg schon eine ganze klasse stärker wie vdBerg aktuell. Aber das ist dann auch Zukunftsmusik, möglich ist alles... aber deine Prognose würde ich nicht teilen. vdBerg ist für unsere Verhältnisse ein sehr guter Verteidiger mit Entwicklungspotenzial.
Das der aber mal ein Diallo, Niakhate, St.Juste oder gar van den Ven wird, dafür ist er mit im Gesamtprofil nicht rund genug. Dafür scheint der Körper auch nicht Stabil genug. Hatte auf Schalke immer wieder Probleme, bei uns auch immer mal Wehwehchen.
Und zu allen positiven Beispielen gibt es natürlich auch etliche Negative Beispiele.

Letztendlich ging es aber ja auch um den aktuellen Wert und was im Sommer möglich wäre.
Übrigens hatte S04 keine KO bei vdBerg @croucher:
https://www.derwesten.de/sport/fussball/s04/fc-schalke-04-s04-sepp-van-den-berg-kaufoption-kaufpflicht-leihe-id236302697.html
Aber auch hier war die Rede von der Möglichkeit einer weiteren Zusammenarbeit bei Klassenerhalt.

•     •     •

Keine Macht den Chat-Bots
Kaderschmiede 2023/2024 |#7932
21.02.2024 - 11:04 Uhr
Zitat von speakerattack

Zitat von Crousher

Zitat von speakerattack

Zitat von Crousher

Zitat von speakerattack

Zitat von Crousher

Zitat von speakerattack

Zitat von Deno91x

Bei VdB haben wir wohl eine Kaufoption. So wie ich Heidel kenne sind die 5Mio längst im Budget verplant. Ziemlicher "No-Brainer"



@Deno91x
Wir haben also im Winter keinerlei Kohle aber halten 5Millionen für einen Spieler, einfach zurück?
(Wenn 5Million überhaupt reichen)
Halte ich für eine sehr gewagte These.

wenn wir wirklich eine KO haben, was ich wie oben geschildert, nicht glaube, werden wir die uns nach dieser Saison wohl nur kaum leisten können.
Erst recht nicht bei Abstieg.


Mindestens wird man sie ja ziehen und direkt verkaufen. Mehr als das ist er deutlich wert


Und Du weißt woher wie hoch die Kaufoption ist wenn du schreibst "Mehr als das ist er deutlich wert"?
Übrigens die Kaufoption ist nirgends bestätigt? Und es ist auch nicht bestätigt das die bei einem Abstieg greifen würde?!

Und einen solchen Kuhhandel muss man auch versteuern.
Wir hatten im Winter keine zwei, drei Millionen für Neuzgänge. Haben ne knappe Millionen für Amiri und Ngankam hingelegt. Woher sollen denn jetzt die 5, 6, 7 Millionen für vdBerg kommen die man einfach mal so nach Liverpool überweist? Besonders wenn man eine deutlich schlechtere Plazierung wie die letzten Jahre einnimmt oder sogar absteigt und damit viel weniger Geld im Sommer zur Verfügung steht, wie jetzt schon`
Wir haben mit Barreiro doch eh schon eine Großbaustelle für die man im Sommer Geld brauchen wird.

Das ist nicht der EA-Sports Fussballmanager...
Leute, Leute...

Wir werden vdBerg zu 100% nicht kaufen um ihn weiterzuverkaufen!

PS: Und was wenn Liverpool noch 20% bekommt von zukünftigen Erlösen... kann man sich ja ausrechnen was ein solcher Deal finanziell für M05 dann wert wäre.


Du denkst dir aber jetzt teils selbst Dinge aus um zu begründen wieso es sicher nicht so klappt. Wieso bist du dir so sicher, dass es nicht die 5 Mio sind, die einzige Zahl mit irgendeiner Quelle dahinter? Und dass dieses Geld nicht schon verplant ist und deswegen nicht im Winter ausgegeben wurde?
Im Sommer wird man halt analysieren ob man sich es leisten kann und ob ein ziehen und verkaufen mehr Geld bringen würde. Sowas ist schon öfter vorgekommen, also wären wir bei weitem nicht die ersten die das machen.


Ich denke mir also aus das man Steuern bezahlen muss? Und ich denke mir aus das LFC bei Weiterverkäufen finanziell antizipiert? (Bei Mane bis zu 9Millionen Bonus, bei Awoniyi 10% am Weiterverkauf etc.)

Welche Quelle gibt es denn für diese ominösen 5Millionen als Kaufoption? Dazu bitte ein Link, Danke.
vdBergs Marktwert lag im Sommer bei Vertrag bis 26 in Liverpool bei 5Millionen. Nicht mehr und nicht weniger.
Warum sollte Liverpool denn ein solches Talent mit noch drei Jahren Vertrag für gerade mal den aktuellen 5Millionen-Martkwert abgeben?
Realistischer wäre doch ein weitaus höherer Wert oder nicht?! Das würde dann auch eher für eine mögliche Leihverlägerung sprechen.

Und das man die 5Millionen im Winter zurückhält ist doch hoffentlich ein Witz...
Sorry... das kann ich nicht ernst nehmen...

Wir holen trotz akuter Abstiegsgefahr im Winter keine Spieler und knausern nur rum, weil wir das Geld ja im Sommer für vdBerg brauchen... Ernsthaft?!?
Wir haben Amiri für unter 1Millionen geholt und leihen lieber Ngankam anstatt einen richtigen Stürmer für 4-5Millionen zu holen?
Jetzt sei mir nicht Böse... aber das ist doch totaler Quatsch... ihr veräppelt mich doch?!
PS: Besonders weil das Budget im Sommer bei Abstieg um fast 50% nach unten korriegiert werden muss.

Und wie erwähnt wurde eine Kaufoption nicht bestätigt. Es war Wortwörtlich von der "Möglichkeit die Zusammenarbeit zu verlängern" die Rede. Das kann auch einfach nur ein weiteres Jahr Leihe sein.

Und bezüglich deines letzten Satzes:
"Sowas ist schon öfter vorgekommen, also wären wir bei weitem nicht die ersten die das machen"
Ich bin mal auf deine Beispiele aus der Bundesliga gespannt. Kleiner Tipp:
Da wirst du nicht sehr viel finden zwinker


PS: Und wenn man das Geld zurückgelegt hat, warum hat man ihn dann nicht direkt für das Geld gekauft? Oder warum hat man noch nicht jetzt die KO gezogen?! Warum denn warten?!?


Nur weil du noch aufgeregter, mit mehr Fragezeichen und überlegen tuender schreibst macht es den Twxt nicht sinnvoller.

Ich bezog mich beim ausdenken natürlich vor allem auf dein PS, aber die anderen Zahlen waren ja auch alle ausgedacht. Wo ich dir recht geben muss ist, dass ich das mit den 5 Mio auch falsch in Erinnerung hatte. Die Schalker KO war scheinbar 5 Mio und 3 Mio bei Abstieg. Kann mir da nicht vorstellen, dass unsere so viel anders wäre, aber das ist nur Spekulation.
Ich halte es auch nicht für wahrscheinlich, dass wir im Winter etwas zurück halten, aber zu einer Verpflichtung gehört deutlich mehr als die Ablöse. Der Amiri Deal kostet wahrscheinlich über den Vertrag gesehen auch paar Millionen. Aber es ist auch egal, denn du schriebst von 100% und ich wollte nur klar machen, dass durchaus die Möglichkeit besteht, da wir ja die Parameter des Vertrages nicht kennen.

Und zuletzt zu deiner Sicherheit bei den Beispielen... Selbst letzten Sommer ist das passiert mit Berisha. Also passiert durchaus, auch in der BuLi Zwinkernd (Und nach Medienberichten hätte Stuttgart es bei Guirassy in Kauf genommen).


Das war jetzt ein Beispiel und Guirassy hatte ja eh eine AK was das Vertragsgebilde nochmal verändert.
Da reden wir auch von einem mehr als deutlichen Transfergewinn. Etwas das bei vdBerg wohl eher nicht so sein wird.
Das gilt dann auch für den Berisha-Deal. Den hat man für 4Millionen gekauft und für 14Millionen verkauft.
Und da galt Berisha noch als potenzieller Nationalspieler.
Dafür gibt der Markt für durchschnittliche Bundesliga-Verteidiger doch gar nichts her.

Ich halte es für ausgeschlossen das wir einen solchen Deal im Sommer machen. Also Kaufen und Verkaufen.
Darum ging es mir. Besonders weil ich eh nicht glaube das wie eine KO haben.

Bei Abstieg wird das Geld dann auch gar nicht da sein. Das wir als Absteiger dann 5Millionen für einen Spieler auf den Tisch legen ist einfach nicht drin.
Bei Klassenverbleib wird man mit LFC bestimmt nochmal reden können.

@MeYou Ja klar zahlt man die Steuern auf den Gewinn.
Wenn wir also mit vdBerg Gewinn machen, müssen wir den am Ende des Geschäftsjahres auch versteuern.
Sprich das Geld muss auch wieder raus dann im Sommer. Die Frage ist ob sich so ein Deal für 1-2Millionen dann lohnt. Ich sehe nicht das hier plötzlich einer kommt und für vdBerg soviel mehr zahlen würde.


Man wird sicherlich auch einige Verlustgeschäfte oder Investitionen gegenrechnen können. Spieler im Verlust verkauft/abgegeben und das neue Gebäude für 40mio.

Glaube das ist nicht ganz so einfach wie du denkst.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ligainsider27 am 21.02.2024 um 11:08 Uhr bearbeitet
Kaderschmiede 2023/2024 |#7933
26.02.2024 - 09:57 Uhr
„Kicker“: Mainz besitzt Vorkaufsrecht für van den Berg – Finanzierung wackelt

Mainz 05 besitzt Vorkaufsrecht für Sepp van den Berg – Finanzierung wackelt ©IMAGO
In der Dreierkette des abstiegsbedrohten FSV Mainz 05 hat sich Liverpool-Leihe Sepp van den Berg längst zum Führungsspieler entwickelt: Abgesehen von einer Gelbsperre am 12. Spieltag bestritt der 22 Jahre alte Niederländer in der laufenden Saison alle Partien und zählte lediglich in der Anfangsphase zweimal nicht zur Startelf der Rheinhessen. Informationen des „Kicker“ zufolge besitzt der Bundesligist ein Vorkaufsrecht auf den 1,92 Meter großen Abwehrhünen – die mögliche Finanzierung wackelt aber.
Na sowas Zunge raus

•     •     •

Keine Macht den Chat-Bots
Kaderschmiede 2023/2024 |#7934
26.02.2024 - 10:02 Uhr
Befürchte langsam echt, dass unser Kader in Liga 2 nicht konkurrenzfähig sein wird. augen-zuhalten

•     •     •

Egal, ob Basel, Straßbourg oder Köln,
die wahre Macht am Rhein ist Mainz 05.
Auch wenn die andern' alle größer sind,
ist Mainz 05, was ich mit Glück verbind'
Schalala Schalalala Schalala Schalalala
0 5!
ohoho ohoho ohoho ohoho
Kaderschmiede 2023/2024 |#7935
26.02.2024 - 10:19 Uhr
Zitat von Deno91x
Befürchte langsam echt, dass unser Kader in Liga 2 nicht konkurrenzfähig sein wird. augen-zuhalten


Falls es so weit kommen sollte, bin ich der Meinung, dass man sowieso nicht erwarten kann, dass es direkt wieder raufgehen wird. Nur weil wir einer der Absteiger sein würden und deshalb zumindest vom Namen her zu dem Favoritenkreis auf den Aufstieg gehören würden, heißt es noch lange nicht, dass wir oben mitspielen würden. Ich denke Mal, dass es einen großen Umbruch geben würde und das sich alle erstmal zueinander finden werden müssen. Das sehe ich alles entspannt, da wir noch die Chance haben, die Klasse zu halten. Sehr wahrscheinlich dann über die Relegation und nicht direkt.
Kaderschmiede 2023/2024 |#7936
26.02.2024 - 10:19 Uhr
Auweia. Die Zeiten des finanziell gesunden FSV Mainz 05 scheinen vorbei zu sein.

Aber damit sollte auch klar sein, dass endgültig nicht vom Verbleib der meisten Leistungsträger im Abstiegsfall geträumt werden darf. Da wird wohl einiges an "Tafelsilber" den Verein gegen Ablöse wechseln müssen. Und ohne Jonny, Gruda und Weiper ist ein direkter Wiederaufstieg noch weiter weg als so schon. Dazu noch gestandene Spieler wie AHO, Widmer, Amiri, die sicher auch in der BL wieder unter kommen.

Sehr clever, Leo den zugesagten Wechsel zu erschweren, um dann den fußballerisch begabteren Stach zu verkaufen, nur damit Leo dann ablösefrei geht. damit wurden wir nicht nur offensiv völlig entzahnt, sodass wir hochwahrscheinlich absteigen, sondern es gehen auch knapp 10 Mio Euro durch die Lappen. Das ist 4D-Schach auf allerhöchstem Niveau rolleyes

Hat Hertha ne Kaufpflicht oder -option für Barkok? So schwach wie der auch bei denen spielt (wie überraschend!), werden die den sicher nicht freiwillig fest verpflichten.

So oder so: nächste Saison wird oof.

•     •     •

"Der Rest ist Schweigen."

RIP 1ST

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Stargazer92 am 26.02.2024 um 10:27 Uhr bearbeitet
Kaderschmiede 2023/2024 |#7937
26.02.2024 - 10:23 Uhr
Sepp dürfte sicherlich auch um die 4-5 Millionen € kosten, dahingehend wird es natürlich schwer falls 05 in dieser Saison absteigen sollte. Das Mainz 05 dann kleinere Brötchen backen müsste, sollte jedem hoffentlich klar sein. Van den Berg hat sich im Laufe der Saison gesteigert, spielt nun Spiel für Spiel sehr souverän und ist vermutlich der konstanteste Spieler im Kader. Würde er sich wirklich die zweite Liga antun? Ich vermute nein, selbst wenn Mainz 05 die finanziellen Mittel hätte. Er hat das Zeug zu mehr, er strebt einen Wechsel zu Ajax Amsterdam an und das Zeug dafür hätte er definitiv. Ajax spielt zwar eine durchwachsene Saison, aber der Verein spielt normalerweise immer in europäischen Wettbewerben mit und holt in den Niederlanden regelmäßig Titel. Außerdem würde er bei Ajax bestimmt mehr Geld verdienen.

Aus Sicht des Spielers würde im Falle eines Abstiegs ein Wechsel definitiv Sinn ergeben. Selbst wenn Mainz die finanziellen Mittel dazu hätte, aus sportlicher Sicht würde für ihn vermutlich nicht viele Gründe für einen Verbleib geben.
Kaderschmiede 2023/2024 |#7938
26.02.2024 - 10:28 Uhr
Quelle: www.90min.de
Bis zum Sommer ist Aymen Barkok von Mainz 05 an Hertha BSC ausgeliehen. Anschließend kann es durch eine auf gewisse Bedingungen fußende Kaufpflicht zum festen Verbleib kommen. Doch wie sehen die Bedingungen aus?
Zitat von Stargazer92
Auweia. Die Zeiten des finanziell gesunden FSV Mainz 05 scheinen vorbei zu sein.

Aber damit sollte auch klar sein, dass endgültig nicht vom Verbleib der meisten Leistungsträger im Abstiegsfall geträumt werden darf. Da wird wohl einiges an "Tafelsilber" den Verein gegen Ablöse wechseln müssen. Und ohne Jonny, Gruda und Weiper ist ein direkter Wiederaufstieg noch weiter weg als so schon. Dazu noch gestandene Spieler wie AHO, Widmer, Amiri, die sicher auch in der BL wieder unter kommen.

Sehr clever, Leo den zugesagten Wechsel zu erschweren, um dann den fußballerisch begabteren Stach zu verkaufen, nur damit Leo dann ablösefrei geht. Das ist 4D-Schach auf allerhöchstem Niveau rolleyes

Hat Hertha ne Kaufpflicht oder -option für Barkok? So schwach wie der auch bei denen spielt (wie überraschend!), werden die den sicher nicht freiwillig fest verpflichten.

So oder so: nächste Saison wird oof.


Die Hertha hat eine Kaufplicht bei einer gewissen Anzahl an Spielen von Aymen. Wobei die Summe bei einem Verbleib in der 2. Liga niedriger sein soll, so hat es zumindest die BILD berichtet.
Kaderschmiede 2023/2024 |#7939
26.02.2024 - 10:32 Uhr
Zitat von Stargazer92

Sehr clever, Leo den zugesagten Wechsel zu erschweren, um dann den fußballerisch begabteren Stach zu verkaufen, nur damit Leo dann ablösefrei geht. damit wurden wir nicht nur offensiv völlig entzahnt, sodass wir hochwahrscheinlich absteigen, sondern es gehen auch knapp 10 Mio Euro durch die Lappen. Das ist 4D-Schach auf allerhöchstem Niveau rolleyes


Das ist halt wirklich WAHNSINN.
Und trotzdem: Für mich persönlich völlig unverständlich, dass wir nach 15 Jahren am Stück Bundesliga scheinbar so ungesund sind, dass uns ein Abstieg völlig aus der Bahn werfen wird. Da ist man mit Leo und Ludos Verpflichtung wohl zu viel ins Risiko gegangen.

Bleibt zu hoffen, dass CH die Situation einfach nur so nach Außen darstellt, um den Preis von VdB evtl. zu drücken.

Ansonsten bleibt wohl nur die herausragende Jugend unser Faustpfand für die nächsten Jahre.
Wir haben genügend Spieler in der aktuellen A-Jugend, denen ich eine gute Rolle in Liga 2 zutrauen würde.

•     •     •

Egal, ob Basel, Straßbourg oder Köln,
die wahre Macht am Rhein ist Mainz 05.
Auch wenn die andern' alle größer sind,
ist Mainz 05, was ich mit Glück verbind'
Schalala Schalalala Schalala Schalalala
0 5!
ohoho ohoho ohoho ohoho
Kaderschmiede 2023/2024 |#7940
26.02.2024 - 10:49 Uhr
Zitat von Stargazer92
Auweia. Die Zeiten des finanziell gesunden FSV Mainz 05 scheinen vorbei zu sein.

Aber damit sollte auch klar sein, dass endgültig nicht vom Verbleib der meisten Leistungsträger im Abstiegsfall geträumt werden darf. Da wird wohl einiges an "Tafelsilber" den Verein gegen Ablöse wechseln müssen. Und ohne Jonny, Gruda und Weiper ist ein direkter Wiederaufstieg noch weiter weg als so schon. Dazu noch gestandene Spieler wie AHO, Widmer, Amiri, die sicher auch in der BL wieder unter kommen.

Sehr clever, Leo den zugesagten Wechsel zu erschweren, um dann den fußballerisch begabteren Stach zu verkaufen, nur damit Leo dann ablösefrei geht. damit wurden wir nicht nur offensiv völlig entzahnt, sodass wir hochwahrscheinlich absteigen, sondern es gehen auch knapp 10 Mio Euro durch die Lappen. Das ist 4D-Schach auf allerhöchstem Niveau rolleyes

Hat Hertha ne Kaufpflicht oder -option für Barkok? So schwach wie der auch bei denen spielt (wie überraschend!), werden die den sicher nicht freiwillig fest verpflichten.

So oder so: nächste Saison wird oof.


Dann muss mir mal ein Mensch erklären wo das ganze Geld hin ist? Muss auch keiner mit AHO und Ludo Verpflichtung kommen. Wir nehmen auf den letzten Drücker 11 Mios für Stach ein und haben im Winter eigentlich nicht mal die Mio um Amiri zu holen. Sorry aber für mich ist das Missmanagement auf höchstem Niveau. Und der Zucker auf der Torte ist dann der ablösefreie Wechsel von Leo. Respekt, alles richtig gemacht. Schön den Verein Richtung 2. Liga gewirtschaftet. Aber schön wie Schröder hier immer fertig gemacht wird. Der hat Rekorderlöse erzielt...

•     •     •

Aurea Moguntia
  Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?

  Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Diesen Beitrag alarmieren
  Lesezeichen
  Abonnierte Threads
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Guter Beitrag
  Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.
Widerruf Tracking & Cookies

Du hast erfolgreich deine Einwilligung in die Nutzung unseres Angebots mit Tracking und Cookies widerrufen. Damit entfallen alle Einwilligungen, die du zuvor über den (Cookie-) Einwilligungsbanner bzw. über den Privacy-Manager erteilt hast. Du kannst dich jetzt erneut zwischen dem Pur-Abo und der Nutzung mit Tracking und Cookies entscheiden. Bitte beachte, dass dieser Widerruf aus technischen Gründen keine Wirksamkeit für sonstige Einwilligungen (z.B. in den Empfang von Newslettern) entfalten kann. Bitte wende dich diesbezüglich an datenschutz@transfermarkt.de.