Zitat von julianmg:
Mal weg von der Cristiano-Diskussion, zu etwas wirklich wichtigem ;) ... die DM-Position... ein Überblick über die Alternativen:

- Paulinho: Hat gestern persönlich gesagt, dass er kein Angebot aus Madrid vorliegen hat und sein Wechsel zu Tottenham so gut wie beschlossene Sache ist (auch Corinthians Präsident hat seinen imminenten Abgang bestätigt).

- Fernando: Gibt wenig Berichte über Madrids Interesse, aber hat nur noch ein Jahr Vertrag bei Porto und wäre daher eine nicht allzu kostspielige und dennoch qualitativ hohe Wahl.

- Gündogan: Spieler und BVB sind sich einig, dass sie mind. noch ein Jahr zusammenarbeiten werden... ein Wechsel ist diesen Sommer ausgeschlossen.

- Gonalons: Jean-Michel Aulas, Lyons Präsident, hat gestern gesagt, dass die Wahrscheinlichkeit, dass er diesen Sommer wechselt, unter einem Prozent liegt.

- Illarramendi: Hat eine Vertragslaufzeit bis 2018 und hat in der U21-EM seine überragende Leistung der letzten Saison bestätigt. Wäre daher nicht sehr günstig, ob Pérez eine größere Ausgabe für einen Einheimischen tätigt (nach dem Isco-Transfer) ist mehr als fraglich... wäre aber sehr wünschenswert.

- Vidal: Wäre der erfahrenste, aber auch mit Abstand der teuerste DM... Juve will und hat es nicht nötig ihn zu verkaufen... daher müsste schon eine enorme Summer nach Turin fließen... Transfer nicht sehr wahrscheinlich

- Kondogbia: Varanes guter Kumpel wäre einer der günstigeren, aber Del Nido hat, nach eigenen Aussagen, schon ein 9-Mio-Angebot abgelehnt

- Verratti: Auch wenn er gesagt hat, dass seine Zukunft nicht an Carlo gebunden ist, wäre er sicher nicht abgeneigt weiterhin unter ihm zu spielen... Paris hat aber keine Geldsorgen und ist nicht bereit ihn zu verschenken... er wäre sicher der teuerste unter den jungen Talenten


Fazit:
Gündogan, Paulinho und Gonalons kann man mittlerweile ausschließen... Fernando wäre eine deutlich günstiger Alternative zu Vidal und ist dennoch erfahren und stark genug um sich in Madrid sofort durchzusetzen... die drei Talente (Verratti, Kondogbia und Illarramendi) stünden uns sicher sehr gut zu Gesicht, aber mit ihnen jetzt schon direkt als #1 neben Modric zu rechnen, halte ich etwas für gewagt/ vorschnell... da ich alle drei auf einen sehr ähnlichen Stand sehe, würde ich mich wegen der Españolización für den Basken entscheiden und ihn ein Jahr weiter in San Sebastían spielen lassen (Leihe) und nach Xabis Abgang ins Team integrieren.

Ergo,
Stamm: Fernando und Modric
Backups: Khedira (Abgang bei Interesse), Casemiro und Xabi (Illarramendi ab 2014/15)


Gut zusammengefasst. Das zeigt, wie schwierig der Markt auf dieser Position wirklich ist. Aber ich hab ja bezüglich Fernando schon gesagt, dass es da eig fast nichts Haltbares gibt. Ich halte den Transfer immer noch für sehr unwahrscheinlich.
Eine richtig gute Personalie würde ich noch in Luiz Gustavo sehen, aber den wird Bayern ganz sicher nicht hergeben, schade eigentlich.
Ich persönlich würde auch noch die Personalie Wilshere (könnte man mit Higuain verrechnen) sehr interessant finden. Ich mag diesen Spieler unglaublich, allerdings gibt es auch hier keinerlei Andeutungen bezüglich eines möglichen Interesses von Real.

Zitat von -Maravilla-:
Zitat von carlos4:
Kurzer Lobes-Post für den Isco-Transfer - ein derartiger ist bei Madrid eh selten^^
Junger Spanier mit extrem viel Talent für absolut akzeptablem Preis verpflichtet - stark! :)

Sollts viel öfter geben ;)

Ein Spieler aus der zweiten Mannschaft in die erste Mannschaft zu integrieren, wäre doch bestimmt ein Lobes-Post wert oder? ;)
Da werd ich loben, wenn es tatsächlich passiert ist - da ist man in Madrid besser skeptisch ;)
In jedem Fall aber das einzig Richtige, Morata und Jese zu behalten - jetzt muss man sie wie gesagt nur noch spielen lassen :)

Zitat von Castellano:
Zitat von SamtheBam:


Ist Ronaldo jetzt ein Ur-Denkmal des Madridisimo und man sollte ihn bloß auf Lebenszeit mit einem 25-Millionen Vertrag ausstatten ?

Ja , tolle Torquote hat er - aber er bringt unser Spiel nicht weiter !
Da kann man doch nicht für einen Spieler sämtliche teamtaktische Prinzipien über Bord werfen -
Dortmund hat den ganzen Fanboys aufgezeigt wie schnell man unsere linke Flanke zerreiben kann , weil der LV doppelte und dreifache Arbeit verrichten muss.
Was ist denn das für ein selten dämliches Gerede?
Es gibt keinen Grund, sich jetzt über alle Maßen sarkastisch gegenüber Ronaldo zu äußern. Du solltest mal etwas mehr Dankbarkeit für einen Spieler zeigen, der in 4 Jahren mehr Tore als Spiele geschossen hat. Dies wohlgemerkt als Linksaußen. Dass die linke Seite nicht mehr so funktioniert hat lag wohl kaum an Ronaldo. Oder woran machst du plötzlichen Einbruch sonst fest, als komischerweise Marcelo zur selben Zeit ausfiel?

'Die ganzen Fanboys' .. da musste ich schon lachen und verweise auf folgenden Satz:

Zitat
Ronaldos Abgang ist nicht der Untergang Reals !!!! !

Reiß dich mal zusammen. Ich wette du hast kaum mehr mit Madrid am Hut als die ganzen Barca-Fans vor zwei Jahren mit Barcelona.

1. Wen interessieren Tore, es geht um Titel, außer man ist ein Fanboy. Titel hat Ronaldo für Real leidlich wenig gehohlt.

2. War man schon mit Marcelo formschwach, der Einbruch kam nicht zur selben Zeit.

Zitat von carlos4:
Zitat von -Maravilla-:
Zitat von carlos4:
Kurzer Lobes-Post für den Isco-Transfer - ein derartiger ist bei Madrid eh selten^^
Junger Spanier mit extrem viel Talent für absolut akzeptablem Preis verpflichtet - stark! :)

Sollts viel öfter geben ;)

Ein Spieler aus der zweiten Mannschaft in die erste Mannschaft zu integrieren, wäre doch bestimmt ein Lobes-Post wert oder? ;)
Da werd ich loben, wenn es tatsächlich passiert ist - da ist man in Madrid besser skeptisch ;)
In jedem Fall aber das einzig Richtige, Morata und Jese zu behalten - jetzt muss man sie wie gesagt nur noch spielen lassen :)

Dann hoffen wir mal, das du demnächst wenigstens ein weiteren Lobes-Post verfassen musst ;)
Bin mal gespannt, ob Ancelotti auf Jesé und Morata verstärkt zurückgreifen wird.

Zitat von carlos4:

Da werd ich loben, wenn es tatsächlich passiert ist - da ist man in Madrid besser skeptisch ;)
In jedem Fall aber das einzig Richtige, Morata und Jese zu behalten - jetzt muss man sie wie gesagt nur noch spielen lassen :)

Ich wollte mal einen Lobespost schreiben, da man mit Dani Carvajal einen Cantanero in die erste Mannschaft geholt hat ;)

Zitat von julianmg:
Mal weg von der Cristiano-Diskussion, zu etwas wirklich wichtigem ;) ... die DM-Position... ein Überblick über die Alternativen:

- Paulinho: Hat gestern persönlich gesagt, dass er kein Angebot aus Madrid vorliegen hat und sein Wechsel zu Tottenham so gut wie beschlossene Sache ist (auch Corinthians Präsident hat seinen imminenten Abgang bestätigt).

- Fernando: Gibt wenig Berichte über Madrids Interesse, aber hat nur noch ein Jahr Vertrag bei Porto und wäre daher eine nicht allzu kostspielige und dennoch qualitativ hohe Wahl.

- Gündogan: Spieler und BVB sind sich einig, dass sie mind. noch ein Jahr zusammenarbeiten werden... ein Wechsel ist diesen Sommer ausgeschlossen.

- Gonalons: Jean-Michel Aulas, Lyons Präsident, hat gestern gesagt, dass die Wahrscheinlichkeit, dass er diesen Sommer wechselt, unter einem Prozent liegt.

- Illarramendi: Hat eine Vertragslaufzeit bis 2018 und hat in der U21-EM seine überragende Leistung der letzten Saison bestätigt. Wäre daher nicht sehr günstig, ob Pérez eine größere Ausgabe für einen Einheimischen tätigt (nach dem Isco-Transfer) ist mehr als fraglich... wäre aber sehr wünschenswert.

- Vidal: Wäre der erfahrenste, aber auch mit Abstand der teuerste DM... Juve will und hat es nicht nötig ihn zu verkaufen... daher müsste schon eine enorme Summer nach Turin fließen... Transfer nicht sehr wahrscheinlich

- Kondogbia: Varanes guter Kumpel wäre einer der günstigeren, aber Del Nido hat, nach eigenen Aussagen, schon ein 9-Mio-Angebot abgelehnt

- Verratti: Auch wenn er gesagt hat, dass seine Zukunft nicht an Carlo gebunden ist, wäre er sicher nicht abgeneigt weiterhin unter ihm zu spielen... Paris hat aber keine Geldsorgen und ist nicht bereit ihn zu verschenken... er wäre sicher der teuerste unter den jungen Talenten


Fazit:
Gündogan, Paulinho und Gonalons kann man mittlerweile ausschließen... Fernando wäre eine deutlich günstiger Alternative zu Vidal und ist dennoch erfahren und stark genug um sich in Madrid sofort durchzusetzen... die drei Talente (Verratti, Kondogbia und Illarramendi) stünden uns sicher sehr gut zu Gesicht, aber mit ihnen jetzt schon direkt als #1 neben Modric zu rechnen, halte ich etwas für gewagt/ vorschnell... da ich alle drei auf einen sehr ähnlichen Stand sehe, würde ich mich wegen der Españolización für den Basken entscheiden und ihn ein Jahr weiter in San Sebastían spielen lassen (Leihe) und nach Xabis Abgang ins Team integrieren.

Ergo,
Stamm: Fernando und Modric
Backups: Khedira (Abgang bei Interesse), Casemiro und Xabi (Illarramendi ab 2014/15)


In unserem 4-2-3-1-System unterscheide ich auf der DM-Position einmal den "kreativen 6-er/DLP", der zwar auch defensiv arbeitet, hauptsächlich jedoch Denker und Lenker des Teams ist, und den "defensiven 6-er", der hauptsächlich hinten abräumt, spielaufbauende Pässe spielt und bei vorhandenen (!!! Vidal - ja, Khedira - NEIN) technischen Fähigkeiten auch mal einen Vorstoß versucht und dabei den anderen 6-er ein wenig entlastet.

Ich habe nur wenige Spieler gesehen, die wirklich beide Aufgabenbereiche auf allerhöchstem Niveau erledigten (Matthäus, Redondo, Xabi Alonso alter Tage, Mendieta...). In der Regel eignet sich ein DM entweder für die "kreative 6" oder die "defensive 6".

Wir hätten meiner Meinung nach:

kreative 6-er:

- Modric
- Xabi Alonso (BU)

defensive 6-er:

- Khedira
- Casemiro


Mit Modric und Xabi Alonso wären wir für diese Saison sehr gut aufgestellt, zwar nicht perfekt, aber insbesondere wenn Xabi wieder einigermaßen seine Form findet braucht man sich nicht verstecken. Somit hätten wir für diese Saison keinen Bedarf. Wenn Xabi nächstes Jahr geht, muss natürlich Ersatz her.
Ich sehe das so, dass wir jetzt einen defensiven 6-er benötigen, um Khedira auf die Bank oder nach England zu schicken, wo er glaube ich auch am besten hinpasst.

Zu den aufgelisteten Spielern:

- Paulinho geht zu den Spurs und wäre auch eher ein kreativer 6-er.

- Fernando ist, sollte Vidal nicht kommen, mMn nach wie vor die beste Option.

- Gündogan ist ein kreativer 6-er und sollte als Xabi-Ersatz dringends berücksichtigt werden, bevor Barca uns ihn wegschnappt.

- Gonalons ist ein ziemlich interessanter Spieler und ich bin mir sicher, dass Aulas, mit dem wir eine hervorragende Beziehung pflegen, mit sich sprechen lassen würde. Wäre zwar keine Optimallösung, aber sollte man im Hinterkopf behalten. Hat eine grandiose Saison gespielt und was ich von ihm sah, war auch gut.

- Illarramendi hat eine Super-Saison hingelegt und besitzt ein Riesenpotential. Ich sehe ihn mehr als defensiven 6-er, auch wenn er mich stark an den jungen Xabi erinnert. Wenn man schlau ist, sichert man ihn sich jetzt und lässt ihn ein Jahr bei Sociedad CHL-Luft schnuppern und wachsen.

- Vidal - ein Traum, leider immer unrealistischer.

- Kondogbia ist hochtalentiert, aber ich sehe ihn nicht so stark, wie Pogba und Illarramendi.

- Verratti ist ebenfalls eher ein kreativer 6-er, der nächstes Jahr interessant sein wird. Gündogan ist mir jedoch lieber.


Auch interessant und einigermaßen realistisch wären:

- Lars Bender // 24 J. // DM - RV - RM / Bayer Leverkusen

- Yann M'Vila // 22 J. // DM / Rubin Kazan

____________________________________________________________

Wenn ich entscheiden dürfte, hätten wir für die Saison 14/15 folgende Spieler für die DM-Position:

Modric - Gündogan - Vidal - Illarramendi - Casemiro/Khedira

Damit hätte man für mind. 4-5 Jahre ausgesorgt und zwar auf allerhöchstem Niveau.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Afejah am 28.06.2013 um 21:50 Uhr bearbeitet

Zitat von Castellano:
Zitat von SamtheBam:


Und wir können gerne drauf wetten - und da DU , falls ich mich nicht irre auch aus Köln kommst - würde ich den Wetteinsatz als 1 Kiste kölsche beziffern !


Aus Köln???????? :D :D :D

Ja da würde mich mal stark interessieren woher du diese mir völlig neue Information hast. :D :D :D

Wo wir übrigens wieder beim Thesen aufstellen wären. Genial.. aus Köln .. wenn du dich nicht irrst. :D :D


:D :D :D Siehste mal !


Zitat von Afejah:



Auch interessant und einigermaßen realistisch wären:

- Lars Bender // 24 J. // DM - RV - RM / Bayer Leverkusen

- Yann M'Vila // 22 J. // DM / Rubin Kazan


Lars Bender ist tatsächlich eine interessante Option . Wobei da die gleiche Problematik herrscht wie bei Dortmund/Gündogan - nachdem der Pillenclub Schürrle gehen lassen hat wird man nicht noch einen Leistungsträger abgeben - es sei denn wir leihen denen einen Cantenaro ?!

wie hier einige von xabi alonso reden, wundert mich.

ohne zweifel einer der sympathischsten spieler, klar. aber um diesen mann würden nicht im ansatz mehr auf ihn bauen. form hin oder her, diese eklatante pressinginresistenz ist auf hohem niveau schlicht nicht kompensierbar.

für mich in sofern auch das alltägliche khedira bashing hier dahingehend überzogen, da dieser immerhin noch eine bessere - keine gute! - saison an den tag legte als xabi alonso.

ein neuaufbau im mittelfeld muss özil in frage stellen und unter druck setzen aber in jedem fall ohne khedira UND ohne xabi alonso stattfinden.

Zitat von HarveySpecter:
wie hier einige von xabi alonso reden, wundert mich.

ohne zweifel einer der sympathischsten spieler, klar. aber um diesen mann würden nicht im ansatz mehr auf ihn bauen. form hin oder her, diese eklatante pressinginresistenz ist auf hohem niveau schlicht nicht kompensierbar.

für mich in sofern auch das alltägliche khedira bashing hier dahingehend überzogen, da dieser immerhin noch eine bessere - keine gute! - saison an den tag legte als xabi alonso.

ein neuaufbau im mittelfeld muss özil in frage stellen und unter druck setzen aber in jedem fall ohne khedira UND ohne xabi alonso stattfinden.

Mit dem Unterschied, das Xabi selbst das sehr wohl erkannt hat und deshalb ablehnt seinen Vertrag zu erneuern und somit seine letzte Saison in Madrid spielen wird.

Warum Khedira weithin eine wichtige Rolle zugesprochen wird, ist mE das größte Mysterium neben der Frage welche Farbe Schlümpfe annehmen, wenn man sie würgt :ugly

Zitat von julianmg :
Zitat von HarveySpecter:
wie hier einige von xabi alonso reden, wundert mich.

ohne zweifel einer der sympathischsten spieler, klar. aber um diesen mann würden nicht im ansatz mehr auf ihn bauen. form hin oder her, diese eklatante pressinginresistenz ist auf hohem niveau schlicht nicht kompensierbar.

für mich in sofern auch das alltägliche khedira bashing hier dahingehend überzogen, da dieser immerhin noch eine bessere - keine gute! - saison an den tag legte als xabi alonso.

ein neuaufbau im mittelfeld muss özil in frage stellen und unter druck setzen aber in jedem fall ohne khedira UND ohne xabi alonso stattfinden.

Mit dem Unterschied, das Xabi selbst das sehr wohl erkannt hat und deshalb ablehnt seinen Vertrag zu erneuern und somit seine letzte Saison in Madrid spielen wird.

Warum Khedira weithin eine wichtige Rolle zugesprochen wird, ist mE das größte Mysterium neben der Frage welche Farbe Schlümpfe annehmen, wenn man sie würgt :ugly

:D :D :D :D :D

kann mich dir anschließen. nur war es mir wichtig, dass ein ehrlicher neuaufbau xabi UND khedira ersetzen muss. hier wird zuweilen eben immer sehr häufig über khedira geschrieben, der nur ein teil des problems ist.