| Geburtsdatum | 26.08.1977 |
|---|---|
| Alter | 49 |
| Nat. |
Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | VfL Osnabrück |
Timo Schultz [Trainer]
04.01.2024 - 10:41 Uhr
27.04.2024 - 09:05 Uhr
Zitat von Valen
https://www.kicker.de/mit-einigen-veraenderungen-schultz-will-mainz-ueber-90-minuten-jagen-1019191/artikel?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR1MhCTu83YO8RUkaQilTmSSoUGM1M1q5EhYa_qaFSrV713-a_0bHY06K1Q_aem_ATgANP0px5C-YXj3TryS8He5oXDpVe34QbysYeNHUj8xK-9m5m25fl0U3LWWqGxm5JX6HS4KMjFmUCI-v73KzLNv#fb
Finde ich ja schon skurril. Der Kicker schreibt das Schultz jetzt eine "Schei. Egal" Stimmung einfordert. Müsste er die nicht aber als Trainer eigentlich erzeugen? Da muss man doch das Holz aufschichten, die Spanne platzieren und den funken erzeugen. Brennen muss die Mannschaft doch dann von sich aus. Ich Stelle mich doch auch nicht vor meinen Kamin, werfe da ein paar Holzscheite planlos rein und fordere den Kamin auf zu brennen.
Diese schei.egal Stimmung die das komplette Umfeld seit letztem Wochenende lebt, ist sicherlich kein Weg aus der krise. Tut echt weh das zu sehen.
https://www.kicker.de/mit-einigen-veraenderungen-schultz-will-mainz-ueber-90-minuten-jagen-1019191/artikel?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR1MhCTu83YO8RUkaQilTmSSoUGM1M1q5EhYa_qaFSrV713-a_0bHY06K1Q_aem_ATgANP0px5C-YXj3TryS8He5oXDpVe34QbysYeNHUj8xK-9m5m25fl0U3LWWqGxm5JX6HS4KMjFmUCI-v73KzLNv#fb
Finde ich ja schon skurril. Der Kicker schreibt das Schultz jetzt eine "Schei. Egal" Stimmung einfordert. Müsste er die nicht aber als Trainer eigentlich erzeugen? Da muss man doch das Holz aufschichten, die Spanne platzieren und den funken erzeugen. Brennen muss die Mannschaft doch dann von sich aus. Ich Stelle mich doch auch nicht vor meinen Kamin, werfe da ein paar Holzscheite planlos rein und fordere den Kamin auf zu brennen.
Diese schei.egal Stimmung die das komplette Umfeld seit letztem Wochenende lebt, ist sicherlich kein Weg aus der krise. Tut echt weh das zu sehen.
Abseits der Schultz-Aussagen, bin ich im Grunde bei dir. Gerade Bochums Auftritt, nach den letzten für sie ebenso ernüchternden Wochen, hat mich gestern imponiert und unsere Leistungen in ein anderes Licht gestellt. Haben sich unsere Herren wirklich zerrissen?
Mir geht auch derzeit unsere Social-Media-Abteilung auf die Nüsse.
Diese hohlen Phrasen von Spielern Tag ein Tag aus zu zitieren, während gleichzeitig andere öffentlich über ihre Vertragsverhältnisse reden, nervt nur noch.
„Wir wollen der Mannschaft zeigen, dass wir alle ein Team sind und wir immer bei ihnen sind. ... Wir sind eine Einheit.“
Will Selke für solch Aussagen jetzt ein Fleißkärtchen, was für andere über die gesamte Spielzeit schon selbstverständlich war, wenn er nicht gertade im Rollstuhl saß?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von DonMarvel am 27.04.2024 um 09:08 Uhr bearbeitet
27.04.2024 - 10:55 Uhr
Zitat von KSKChris
Soweit ich das erinnere, sind wir uns auf der einen Seite einig, dass man unserer Mannschaft in Sachen Einstellung im Grunde wenig vorwerfen kann. Auf der anderen aber ebenso, dass Mainz und Bochum eben jene extra Prozent Einsatz auf den Platz bekommen, die wir nicht schaffen.
Wenn es an der Arbeitseinstellung nicht liegt, liegt der Schluss nahe, dass unsere Mannschaft mit dem Druck nicht klar kommt und im Kopf blockiert. Dann wiederum ist die gewählte Strategie, dass „Nichts mehr zu verlieren haben“ zu betonen, für mich schon nachvollziehbar.
Ist natürlich trotzdem das Pfeifen im Walde. Aber die 2% Restchance auf das Wunder, den letzten Strohhalm, muss man halt doch versuchen zu ergreifen.
Zitat von DonMarvel
Abseits der Schultz-Aussagen, bin ich im Grunde bei dir. Gerade Bochums Auftritt, nach den letzten für sie ebenso ernüchternden Wochen, hat mich gestern imponiert und unsere Leistungen in ein anderes Licht gestellt. Haben sich unsere Herren wirklich zerrissen?
Mir geht auch derzeit unsere Social-Media-Abteilung auf die Nüsse.
Diese hohlen Phrasen von Spielern Tag ein Tag aus zu zitieren, während gleichzeitig andere öffentlich über ihre Vertragsverhältnisse reden, nervt nur noch.
„Wir wollen der Mannschaft zeigen, dass wir alle ein Team sind und wir immer bei ihnen sind. ... Wir sind eine Einheit.“
Will Selke für solch Aussagen jetzt ein Fleißkärtchen, was für andere über die gesamte Spielzeit schon selbstverständlich war, wenn er nicht gertade im Rollstuhl saß?
Zitat von Valen
https://www.kicker.de/mit-einigen-veraenderungen-schultz-will-mainz-ueber-90-minuten-jagen-1019191/artikel?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR1MhCTu83YO8RUkaQilTmSSoUGM1M1q5EhYa_qaFSrV713-a_0bHY06K1Q_aem_ATgANP0px5C-YXj3TryS8He5oXDpVe34QbysYeNHUj8xK-9m5m25fl0U3LWWqGxm5JX6HS4KMjFmUCI-v73KzLNv#fb
Finde ich ja schon skurril. Der Kicker schreibt das Schultz jetzt eine "Schei. Egal" Stimmung einfordert. Müsste er die nicht aber als Trainer eigentlich erzeugen? Da muss man doch das Holz aufschichten, die Spanne platzieren und den funken erzeugen. Brennen muss die Mannschaft doch dann von sich aus. Ich Stelle mich doch auch nicht vor meinen Kamin, werfe da ein paar Holzscheite planlos rein und fordere den Kamin auf zu brennen.
Diese schei.egal Stimmung die das komplette Umfeld seit letztem Wochenende lebt, ist sicherlich kein Weg aus der krise. Tut echt weh das zu sehen.
https://www.kicker.de/mit-einigen-veraenderungen-schultz-will-mainz-ueber-90-minuten-jagen-1019191/artikel?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR1MhCTu83YO8RUkaQilTmSSoUGM1M1q5EhYa_qaFSrV713-a_0bHY06K1Q_aem_ATgANP0px5C-YXj3TryS8He5oXDpVe34QbysYeNHUj8xK-9m5m25fl0U3LWWqGxm5JX6HS4KMjFmUCI-v73KzLNv#fb
Finde ich ja schon skurril. Der Kicker schreibt das Schultz jetzt eine "Schei. Egal" Stimmung einfordert. Müsste er die nicht aber als Trainer eigentlich erzeugen? Da muss man doch das Holz aufschichten, die Spanne platzieren und den funken erzeugen. Brennen muss die Mannschaft doch dann von sich aus. Ich Stelle mich doch auch nicht vor meinen Kamin, werfe da ein paar Holzscheite planlos rein und fordere den Kamin auf zu brennen.
Diese schei.egal Stimmung die das komplette Umfeld seit letztem Wochenende lebt, ist sicherlich kein Weg aus der krise. Tut echt weh das zu sehen.
Abseits der Schultz-Aussagen, bin ich im Grunde bei dir. Gerade Bochums Auftritt, nach den letzten für sie ebenso ernüchternden Wochen, hat mich gestern imponiert und unsere Leistungen in ein anderes Licht gestellt. Haben sich unsere Herren wirklich zerrissen?
Mir geht auch derzeit unsere Social-Media-Abteilung auf die Nüsse.
Diese hohlen Phrasen von Spielern Tag ein Tag aus zu zitieren, während gleichzeitig andere öffentlich über ihre Vertragsverhältnisse reden, nervt nur noch.
„Wir wollen der Mannschaft zeigen, dass wir alle ein Team sind und wir immer bei ihnen sind. ... Wir sind eine Einheit.“
Will Selke für solch Aussagen jetzt ein Fleißkärtchen, was für andere über die gesamte Spielzeit schon selbstverständlich war, wenn er nicht gertade im Rollstuhl saß?
Soweit ich das erinnere, sind wir uns auf der einen Seite einig, dass man unserer Mannschaft in Sachen Einstellung im Grunde wenig vorwerfen kann. Auf der anderen aber ebenso, dass Mainz und Bochum eben jene extra Prozent Einsatz auf den Platz bekommen, die wir nicht schaffen.
Wenn es an der Arbeitseinstellung nicht liegt, liegt der Schluss nahe, dass unsere Mannschaft mit dem Druck nicht klar kommt und im Kopf blockiert. Dann wiederum ist die gewählte Strategie, dass „Nichts mehr zu verlieren haben“ zu betonen, für mich schon nachvollziehbar.
Ist natürlich trotzdem das Pfeifen im Walde. Aber die 2% Restchance auf das Wunder, den letzten Strohhalm, muss man halt doch versuchen zu ergreifen.
Hatte schon früh in der Saison, beim Spiel in Leipzig gesagt, dass mir die Mannschaft mental auch überhaupt nicht gefällt. Man scheint auch überhaupt nicht auf die Saison "vorbereitet" gewesen zu sein und der gesamte Saisonverlauf bestätigt den Eindruck.
28.04.2024 - 21:23 Uhr
Zitat von tibo007
Wir haben einen starken Towart und nicht nur statistisch sehr starke Innenverteidiger. Martel komplettiert diese eigentlich fähige Defensive. Ljubicic hat die Saisons davor nicht nur gezeigt, dass er ein Spiel antreiben kann, ich habe ihn auch immer als recht treffsicheren Spieler wahrgenommen. Bei Schmitz, Kainz und Maina muss man sich die Scorer-Statistik in ihren Hochzeiten beim FC anschauen, um zu sehen, was durchaus möglich ist. Schnelligkeit, Robustheit und Kreativität haben wir mit Maina, Thielmann und Alidou durchaus vorne zu bieten. Waldschmidt hat sich mit seiner Leistung immerhin irgendwann schonmal für die Champions League qualifiziert. Also mindestens Schwäbe, Chabot, Hübers, Schmitz, Martel, Ljubicic, Kainz, Waldschmidt haben durchaus Bundesligaqualität schon nachgewiesen. Dazu kommen dann eben noch jüngere Spieler wie Huseinbasic, Thielmann oder Finkgräfe, bei denen man mit Leistungsschwankungen rechnen muss, die aber auch schon gezeigt haben, dass sie uns durchaus in der Bundesliga helfen können. Es hätte vor allem in dieser Saison mit dieser Punktausbeute der Konkurrenz gereicht, diese Spieler auf Normalniveau performen zu lassen, um ordentliche Chancen auf den Klassenerhalt zu haben.
Wir haben einen starken Towart und nicht nur statistisch sehr starke Innenverteidiger. Martel komplettiert diese eigentlich fähige Defensive. Ljubicic hat die Saisons davor nicht nur gezeigt, dass er ein Spiel antreiben kann, ich habe ihn auch immer als recht treffsicheren Spieler wahrgenommen. Bei Schmitz, Kainz und Maina muss man sich die Scorer-Statistik in ihren Hochzeiten beim FC anschauen, um zu sehen, was durchaus möglich ist. Schnelligkeit, Robustheit und Kreativität haben wir mit Maina, Thielmann und Alidou durchaus vorne zu bieten. Waldschmidt hat sich mit seiner Leistung immerhin irgendwann schonmal für die Champions League qualifiziert. Also mindestens Schwäbe, Chabot, Hübers, Schmitz, Martel, Ljubicic, Kainz, Waldschmidt haben durchaus Bundesligaqualität schon nachgewiesen. Dazu kommen dann eben noch jüngere Spieler wie Huseinbasic, Thielmann oder Finkgräfe, bei denen man mit Leistungsschwankungen rechnen muss, die aber auch schon gezeigt haben, dass sie uns durchaus in der Bundesliga helfen können. Es hätte vor allem in dieser Saison mit dieser Punktausbeute der Konkurrenz gereicht, diese Spieler auf Normalniveau performen zu lassen, um ordentliche Chancen auf den Klassenerhalt zu haben.
Danke dass du jeden Spieler richtig geschrieben hast. Das ist zur Seltenheit geworden. Abseits davon beschreibst du hier aber ein IDEALBILD und nicht die Realität. Vor allem nicht in Relation. Sind Kainz und Waldschmidt mit 45 Jahren noch mit sog. "Bundesligaqualität" gesegnet, weil sie es schonmal irgendwann gezeigt haben? Beide auf dem absteigenden Ast, das ist doch offensichtlich. Schmitz ebenso, obwohl mir der heute sogar noch fast am besten gefallen hat.
Klar hat jeder von denen irgendwo eine gewisse Qualität, sonst hätten sie es nicht bis in die Bundesliga geschafft. Aber das Gesamtbild ist doch ein Trauerspiel. Weiß gar nicht wo plötzlich die Hoffnung her kommt. Wegen den letzten trashigen 15 Minuten heute?
Aber wir werden es ja erleben, wenn diese Truppe dann in der 2. Liga ran muss. Die wird Mühe haben, einen einstelligen Tabellenplatz zu sichern. Ein Wiederaufstieg würde mich äußerst überraschen. Da sind Kainz, Maina und Thielmann auch nicht automatisch die großen Shooting Stars.
28.04.2024 - 21:28 Uhr
Ich glaube eben genau nicht, dass ich ein Idealbild beschreibe. Bei normaler Leistung halten wir in dieser Saison mit dem Kader die Klasse. In schlechter Form steigen wir ab, in guter Form bleiben wir beruhigt im grauen Mittelfeld. Realistisch ist alles, wir haben leider die Realtität erwischt, in der wir aus verschiedenen Gründen über die gesamte Saison in schlechter Form sind und vermutlich absteigen. Verdient absteigen wohlgemerkt.
28.04.2024 - 21:33 Uhr
Zitat von LuLuLu
Danke dass du jeden Spieler richtig geschrieben hast. Das ist zur Seltenheit geworden. Abseits davon beschreibst du hier aber ein IDEALBILD und nicht die Realität. Vor allem nicht in Relation. Sind Kainz und Waldschmidt mit 45 Jahren noch mit sog. "Bundesligaqualität" gesegnet, weil sie es schonmal irgendwann gezeigt haben? Beide auf dem absteigenden Ast, das ist doch offensichtlich. Schmitz ebenso, obwohl mir der heute sogar noch fast am besten gefallen hat.
Klar hat jeder von denen irgendwo eine gewisse Qualität, sonst hätten sie es nicht bis in die Bundesliga geschafft. Aber das Gesamtbild ist doch ein Trauerspiel. Weiß gar nicht wo plötzlich die Hoffnung her kommt. Wegen den letzten trashigen 15 Minuten heute?
Aber wir werden es ja erleben, wenn diese Truppe dann in der 2. Liga ran muss. Die wird Mühe haben, einen einstelligen Tabellenplatz zu sichern. Ein Wiederaufstieg würde mich äußerst überraschen. Da sind Kainz, Maina und Thielmann auch nicht automatisch die großen Shooting Stars.
Zitat von tibo007
Wir haben einen starken Towart und nicht nur statistisch sehr starke Innenverteidiger. Martel komplettiert diese eigentlich fähige Defensive. Ljubicic hat die Saisons davor nicht nur gezeigt, dass er ein Spiel antreiben kann, ich habe ihn auch immer als recht treffsicheren Spieler wahrgenommen. Bei Schmitz, Kainz und Maina muss man sich die Scorer-Statistik in ihren Hochzeiten beim FC anschauen, um zu sehen, was durchaus möglich ist. Schnelligkeit, Robustheit und Kreativität haben wir mit Maina, Thielmann und Alidou durchaus vorne zu bieten. Waldschmidt hat sich mit seiner Leistung immerhin irgendwann schonmal für die Champions League qualifiziert. Also mindestens Schwäbe, Chabot, Hübers, Schmitz, Martel, Ljubicic, Kainz, Waldschmidt haben durchaus Bundesligaqualität schon nachgewiesen. Dazu kommen dann eben noch jüngere Spieler wie Huseinbasic, Thielmann oder Finkgräfe, bei denen man mit Leistungsschwankungen rechnen muss, die aber auch schon gezeigt haben, dass sie uns durchaus in der Bundesliga helfen können. Es hätte vor allem in dieser Saison mit dieser Punktausbeute der Konkurrenz gereicht, diese Spieler auf Normalniveau performen zu lassen, um ordentliche Chancen auf den Klassenerhalt zu haben.
Wir haben einen starken Towart und nicht nur statistisch sehr starke Innenverteidiger. Martel komplettiert diese eigentlich fähige Defensive. Ljubicic hat die Saisons davor nicht nur gezeigt, dass er ein Spiel antreiben kann, ich habe ihn auch immer als recht treffsicheren Spieler wahrgenommen. Bei Schmitz, Kainz und Maina muss man sich die Scorer-Statistik in ihren Hochzeiten beim FC anschauen, um zu sehen, was durchaus möglich ist. Schnelligkeit, Robustheit und Kreativität haben wir mit Maina, Thielmann und Alidou durchaus vorne zu bieten. Waldschmidt hat sich mit seiner Leistung immerhin irgendwann schonmal für die Champions League qualifiziert. Also mindestens Schwäbe, Chabot, Hübers, Schmitz, Martel, Ljubicic, Kainz, Waldschmidt haben durchaus Bundesligaqualität schon nachgewiesen. Dazu kommen dann eben noch jüngere Spieler wie Huseinbasic, Thielmann oder Finkgräfe, bei denen man mit Leistungsschwankungen rechnen muss, die aber auch schon gezeigt haben, dass sie uns durchaus in der Bundesliga helfen können. Es hätte vor allem in dieser Saison mit dieser Punktausbeute der Konkurrenz gereicht, diese Spieler auf Normalniveau performen zu lassen, um ordentliche Chancen auf den Klassenerhalt zu haben.
Danke dass du jeden Spieler richtig geschrieben hast. Das ist zur Seltenheit geworden. Abseits davon beschreibst du hier aber ein IDEALBILD und nicht die Realität. Vor allem nicht in Relation. Sind Kainz und Waldschmidt mit 45 Jahren noch mit sog. "Bundesligaqualität" gesegnet, weil sie es schonmal irgendwann gezeigt haben? Beide auf dem absteigenden Ast, das ist doch offensichtlich. Schmitz ebenso, obwohl mir der heute sogar noch fast am besten gefallen hat.
Klar hat jeder von denen irgendwo eine gewisse Qualität, sonst hätten sie es nicht bis in die Bundesliga geschafft. Aber das Gesamtbild ist doch ein Trauerspiel. Weiß gar nicht wo plötzlich die Hoffnung her kommt. Wegen den letzten trashigen 15 Minuten heute?
Aber wir werden es ja erleben, wenn diese Truppe dann in der 2. Liga ran muss. Die wird Mühe haben, einen einstelligen Tabellenplatz zu sichern. Ein Wiederaufstieg würde mich äußerst überraschen. Da sind Kainz, Maina und Thielmann auch nicht automatisch die großen Shooting Stars.
Wenn der erste Elfer reingeht oder Mainz früher Gelb/Rot sieht, wären wir jetzt wiedergeboren und hätten gewonnen. Man darf unzufrieden sein mit dem Kader, aber nicht mit den Spielern; sie haben den Kader ja nicht zusammengstellt. MMn hinkt Kainz deutlich hinterher, da brauchen wir nicht drüber reden. Glaub bei ihm ist auch viel mehr als bei anderen alles Kopfsache. Aber in einer anderen Mannschaft kann Waldschmidt richtig aufblühen, da bin ich überzeugt! Der Kader war und ist zu sehr auf Kante genäht, das wussten wir alle (außer einer) auch sehr früh in der Saison. Mir tun Teile der Mannschaft wie zB. Chabot einfach leid, dass sie mit diesem "Material" spielen müssen, die Fans erst recht!
28.04.2024 - 21:53 Uhr
Ich musste nun wirklich überlegen, in welchem Thread ich meine Gedankengänge Teile, da unsere Probleme so vielschichtig sind. Ich habe mich für diesen hier entschieden, weil ich von hier aus den Bogen gut spannen kann.
Fangen wir also bei Schultz an. Ein netter und eloquenter, sicherlich auch intelligenter Mann. Für mich bei allem vorhandenen Respekt trotzdem von Anfang an die Fehlbesetzung, die auch zu erwarten war. Er konnte bei seinen vorherigen Stationen nichts vorweisen, dass es für die Situation beim FC brauchte. Er sollte den Baumgart Fußball fortsetzen und weiter entwickeln. Davon habe ich nie etwas sehen können. Im Gegenteil, der Baumgart-Fußball ist mehr und mehr verloren gegangen. Stabilität sollte einziehen. Die war phasenweise etwas mehr da, half uns aber auch nur bedingt, da wir offensiv mehr und mehr Substanz, wenn man diese denn überhaupt so nennen darf, verloren hat. Schultz konnte im Vergleich zu baumgart auch in der Mannschaft kein Feuer entfachen. So zumindest mein Eindruck. Das war wahrscheinlich auch der entscheidende Unterschied zu Mainz. Zusammenfassend war der Trainerwechsel also nur teuer, aber nicht hilfreich. Ein weiter so auch in Liga 2 darf es meiner Ansicht nach nicht geben. So sehr ich Schultz sympathisch finde, wäre es eine schlechte Idee, mit ihm in Liga 2 weiter zu machen. Daraus folgt für mich eine notwendige Trennung.
Über Keller haben wir in seinem Thread ausgiebig diskutiert. Viele der Keller Befürworter dürften inzwischen nur noch wenig Argumente haben, die für ihn sprechen. Ich habe grundsätzlich gar kein Problem damit, wenn ein Verantwortlicher auch mal Fehler macht, solange er erstens dazu steht, zweitens daraus lernt und die Fehler nicht wiederholt, drittens die Fehler nicht Existenzbedrohend sind und vierten nicht gleich eine Summe aus vielen Fehlern gemacht wird. Alle vier Punkte sehe ich bei Keller nicht. Viele werden jetzt sagen, er hat doch eigenes verschulden eingeräumt. Ich kaufe ihm seine Aussagen aber einfach nicht ab. Denn wenn ich im Doppelpass von Ihm höre, dass er mit den 3 Mio doch nicht wirklich etwas effektives hätte anfangen können, zeigt mir das eigentlich nur, dass er seinen eingeschlagenen Weg inklusive aller Entscheidungen nach wie vor für Alternativlos hält. Er hat eine ganze Reihe an Fehlern begangen, wovon insbesondere der erste, aber insbesondere in Summe alle zusamnen auch Existenzbedrohend sind. Für den Ursprung der CAS Nummer konnte er nichts. Es wäre aber insbesondere bei Kenntnis aller Umstände seine verdammt Pflicht gewesen, ein Urteil zu vermeiden. Und wenn er von den nicht ausgegebenen 3 Mio Euro 2,5 nach Ljubljana geschoben hätte, wäre das Geld wohl noch sinnvoller verwendet worden. Dann hat er den Kader völlig unzureichend zusammen gestellt. Das wenig Geld da war, dafür kann er nichts. Wenn er aber dann 3 Mio Euro liegen lässt, macht er sich angreifbar und schöpft nicht alle Möglichkeiten aus. Im Doppelpass erklärt er dann, dafür bekommt man ja nix. Im Winter wollte er aber einen Stürmer verpflichten, mit dem auch schon Einigkeit bestand. Also bekommt man scheinbar doch etwas. Blöd nur, dass man dann nicht mehr verpflichten konnte, weil der CAS uns nen Strich durch Kellers Rechnung macht. Das kam ziemlich überraschend. Dann trennt er sich von Baumgart und holt eben Schultz, der nicht funktioniert hat. Das Ergebnis: Wir steigen ab, verlieren wohl weitere Kaderqualitat, können nichts verpflichten, haben Umsatzeinbußen und können die eingeschlagene Konsolidierung wohl nicht so fortsetzen, wie das in Liga 1 möglich gewesen wäre. Denn das darf man ja auch nicht unter den Tisch kehren. Auch wenn wir in Liga zwei schwarze Zahlen schreiben werden, sind wir ja noch nicht schuldenfrei und der Weg dorthin wird auch eher langsamer als schneller im Vergleich zu Liga 1. Ich fürchte sogar tatsächlich, dass wir uns aufgrund des weiteren Qualitatsvetlust auch in Liga 2 eher nach unten als nach oben orientieren müssen. Und je weiter es runter geht, desto mehr Umsatz geht auch verloren. Zusammenfassend ist Keller absolut nicht zu halten. Eine Trennung wäre für mich schon viel früher fällig gewesen. Aber nach dem Abstieg ist sie mehr als überfällig.
Zum Vorstand: Aufgrund der aktuellen Gesamtsituation im Verein ist eigentlich auch der gesamte Vorstand nicht mehr tragbar, da dieser die Weichen entscheidend dahin gestellt hat, dass man nun in dieser Situation ist. Als Kontroll Organ der Geschäftsführung hätte man viel eher reagieren müssen. Man hat aber nicht nur alles mitgetragen. Ich hätte eigentlich insbesondere von einem erfahrenen Wirtschaftsmanager wie Wolff erwartet, dass er auf die CAS Nummer anders eingewirkt hätte. Stattdessen wurde dieses Vorgehen tatsächlich hingenommen, weshalb man hier gerechtfertigterweise in dieser Angelegenheit von Kollektiven Versagen sprechen kann.
Eigentlich dürfte man somit in Liga 2 weder mit Schultz, noch mit Keller noch mit dem Vorstand weitermachen. Mir ist natürlich bewusst, was ein solcher Schnitt bedeutet und dass wir damit noch mehr Unruhe, Unwägbarkeiten und Ungewissheiten erzeugen. Ich stelle mir aber die Frage, ob man an Entscheidern festhalten sollte, nur um der Kontinuität wegen, oder ob es in einer Situation wie der unseren nicht tatsächlich auch einen solchen Schnitt braucht. Wir fangen natürlich bei 0 an. Aber tun wir das nicht so oder so? Ist es nicht sinnvoller, dann mit neuen Köpfen und neuem Spirit zu agieren? Ich finde es schwierig, so weiter zu machen.
Bei Keller könnte ich mir noch vorstellen, dass er die Türoff Position bekleiden könnte, aber auf der Sport Geschäftsführer Position möchte ich ihn eigentlich nicht mehr sehen.
Alles sehr schwierig und unschön. Ich bin eigentlich kölscher Optimist, aber seit der Baumgart Entlassung komme ich aus meinem Blues nicht mehr raus.
Fangen wir also bei Schultz an. Ein netter und eloquenter, sicherlich auch intelligenter Mann. Für mich bei allem vorhandenen Respekt trotzdem von Anfang an die Fehlbesetzung, die auch zu erwarten war. Er konnte bei seinen vorherigen Stationen nichts vorweisen, dass es für die Situation beim FC brauchte. Er sollte den Baumgart Fußball fortsetzen und weiter entwickeln. Davon habe ich nie etwas sehen können. Im Gegenteil, der Baumgart-Fußball ist mehr und mehr verloren gegangen. Stabilität sollte einziehen. Die war phasenweise etwas mehr da, half uns aber auch nur bedingt, da wir offensiv mehr und mehr Substanz, wenn man diese denn überhaupt so nennen darf, verloren hat. Schultz konnte im Vergleich zu baumgart auch in der Mannschaft kein Feuer entfachen. So zumindest mein Eindruck. Das war wahrscheinlich auch der entscheidende Unterschied zu Mainz. Zusammenfassend war der Trainerwechsel also nur teuer, aber nicht hilfreich. Ein weiter so auch in Liga 2 darf es meiner Ansicht nach nicht geben. So sehr ich Schultz sympathisch finde, wäre es eine schlechte Idee, mit ihm in Liga 2 weiter zu machen. Daraus folgt für mich eine notwendige Trennung.
Über Keller haben wir in seinem Thread ausgiebig diskutiert. Viele der Keller Befürworter dürften inzwischen nur noch wenig Argumente haben, die für ihn sprechen. Ich habe grundsätzlich gar kein Problem damit, wenn ein Verantwortlicher auch mal Fehler macht, solange er erstens dazu steht, zweitens daraus lernt und die Fehler nicht wiederholt, drittens die Fehler nicht Existenzbedrohend sind und vierten nicht gleich eine Summe aus vielen Fehlern gemacht wird. Alle vier Punkte sehe ich bei Keller nicht. Viele werden jetzt sagen, er hat doch eigenes verschulden eingeräumt. Ich kaufe ihm seine Aussagen aber einfach nicht ab. Denn wenn ich im Doppelpass von Ihm höre, dass er mit den 3 Mio doch nicht wirklich etwas effektives hätte anfangen können, zeigt mir das eigentlich nur, dass er seinen eingeschlagenen Weg inklusive aller Entscheidungen nach wie vor für Alternativlos hält. Er hat eine ganze Reihe an Fehlern begangen, wovon insbesondere der erste, aber insbesondere in Summe alle zusamnen auch Existenzbedrohend sind. Für den Ursprung der CAS Nummer konnte er nichts. Es wäre aber insbesondere bei Kenntnis aller Umstände seine verdammt Pflicht gewesen, ein Urteil zu vermeiden. Und wenn er von den nicht ausgegebenen 3 Mio Euro 2,5 nach Ljubljana geschoben hätte, wäre das Geld wohl noch sinnvoller verwendet worden. Dann hat er den Kader völlig unzureichend zusammen gestellt. Das wenig Geld da war, dafür kann er nichts. Wenn er aber dann 3 Mio Euro liegen lässt, macht er sich angreifbar und schöpft nicht alle Möglichkeiten aus. Im Doppelpass erklärt er dann, dafür bekommt man ja nix. Im Winter wollte er aber einen Stürmer verpflichten, mit dem auch schon Einigkeit bestand. Also bekommt man scheinbar doch etwas. Blöd nur, dass man dann nicht mehr verpflichten konnte, weil der CAS uns nen Strich durch Kellers Rechnung macht. Das kam ziemlich überraschend. Dann trennt er sich von Baumgart und holt eben Schultz, der nicht funktioniert hat. Das Ergebnis: Wir steigen ab, verlieren wohl weitere Kaderqualitat, können nichts verpflichten, haben Umsatzeinbußen und können die eingeschlagene Konsolidierung wohl nicht so fortsetzen, wie das in Liga 1 möglich gewesen wäre. Denn das darf man ja auch nicht unter den Tisch kehren. Auch wenn wir in Liga zwei schwarze Zahlen schreiben werden, sind wir ja noch nicht schuldenfrei und der Weg dorthin wird auch eher langsamer als schneller im Vergleich zu Liga 1. Ich fürchte sogar tatsächlich, dass wir uns aufgrund des weiteren Qualitatsvetlust auch in Liga 2 eher nach unten als nach oben orientieren müssen. Und je weiter es runter geht, desto mehr Umsatz geht auch verloren. Zusammenfassend ist Keller absolut nicht zu halten. Eine Trennung wäre für mich schon viel früher fällig gewesen. Aber nach dem Abstieg ist sie mehr als überfällig.
Zum Vorstand: Aufgrund der aktuellen Gesamtsituation im Verein ist eigentlich auch der gesamte Vorstand nicht mehr tragbar, da dieser die Weichen entscheidend dahin gestellt hat, dass man nun in dieser Situation ist. Als Kontroll Organ der Geschäftsführung hätte man viel eher reagieren müssen. Man hat aber nicht nur alles mitgetragen. Ich hätte eigentlich insbesondere von einem erfahrenen Wirtschaftsmanager wie Wolff erwartet, dass er auf die CAS Nummer anders eingewirkt hätte. Stattdessen wurde dieses Vorgehen tatsächlich hingenommen, weshalb man hier gerechtfertigterweise in dieser Angelegenheit von Kollektiven Versagen sprechen kann.
Eigentlich dürfte man somit in Liga 2 weder mit Schultz, noch mit Keller noch mit dem Vorstand weitermachen. Mir ist natürlich bewusst, was ein solcher Schnitt bedeutet und dass wir damit noch mehr Unruhe, Unwägbarkeiten und Ungewissheiten erzeugen. Ich stelle mir aber die Frage, ob man an Entscheidern festhalten sollte, nur um der Kontinuität wegen, oder ob es in einer Situation wie der unseren nicht tatsächlich auch einen solchen Schnitt braucht. Wir fangen natürlich bei 0 an. Aber tun wir das nicht so oder so? Ist es nicht sinnvoller, dann mit neuen Köpfen und neuem Spirit zu agieren? Ich finde es schwierig, so weiter zu machen.
Bei Keller könnte ich mir noch vorstellen, dass er die Türoff Position bekleiden könnte, aber auf der Sport Geschäftsführer Position möchte ich ihn eigentlich nicht mehr sehen.
Alles sehr schwierig und unschön. Ich bin eigentlich kölscher Optimist, aber seit der Baumgart Entlassung komme ich aus meinem Blues nicht mehr raus.
28.04.2024 - 22:13 Uhr
Poah, also Leute, ich weiß nicht. Das wirkt auf mich, als befinden uns gerade mal wieder ein einer "Optimismus und Schönmalerei aus Trotz"-Phase. Ich weiß zwar nicht was der Auslöser dafür ist, aber klar, die Wahrheit tut halt dem ein oder anderen etwas zu sehr weh.
Meiner bescheidenen Ansicht nach hat Baumgart diese Truppe (wohlgemerkt mit Hector und Skhiri) für gute anderthalb Jahre deutlich überperformen lassen. Daraufhin war unsere Einschätzung dass die Truppe ja gut genug sein müsste, dann auch ohne Hector und Skhiri. Das war ein Fehlurteil.
Möglich dass da immer noch Einzelqualität da ist (wie man z. B. immer noch an der Innenverteidigung sehen kann), aber die ist mittlerweile so diffus und bildet kaum mehr einen tragfähigen Kern.
Ihr habt ehrlich noch Hoffnung die Klasse zu halten, oder? Das lässt mich ein wenig sprachlos zurück.
Meiner bescheidenen Ansicht nach hat Baumgart diese Truppe (wohlgemerkt mit Hector und Skhiri) für gute anderthalb Jahre deutlich überperformen lassen. Daraufhin war unsere Einschätzung dass die Truppe ja gut genug sein müsste, dann auch ohne Hector und Skhiri. Das war ein Fehlurteil.
Möglich dass da immer noch Einzelqualität da ist (wie man z. B. immer noch an der Innenverteidigung sehen kann), aber die ist mittlerweile so diffus und bildet kaum mehr einen tragfähigen Kern.
Ihr habt ehrlich noch Hoffnung die Klasse zu halten, oder? Das lässt mich ein wenig sprachlos zurück.
29.04.2024 - 07:01 Uhr
Zitat von LuLuLu
Meiner bescheidenen Ansicht nach hat Baumgart diese Truppe (wohlgemerkt mit Hector und Skhiri) für gute anderthalb Jahre deutlich überperformen lassen. Daraufhin war unsere Einschätzung dass die Truppe ja gut genug sein müsste, dann auch ohne Hector und Skhiri. Das war ein Fehlurteil.
Meiner bescheidenen Ansicht nach hat Baumgart diese Truppe (wohlgemerkt mit Hector und Skhiri) für gute anderthalb Jahre deutlich überperformen lassen. Daraufhin war unsere Einschätzung dass die Truppe ja gut genug sein müsste, dann auch ohne Hector und Skhiri. Das war ein Fehlurteil.
Was man ja auch eigentlich bei den allermeisten Spielern an ihrem bisherigen Werdegang erkennt. Das ist eine Truppe, die überwiegend aus Spielern besteht, die vorwiegend in der zweiten Liga unterwegs waren oder bei andere Bundesligisten durchgefallen sind. Dass Baumgart daraus, unterstützt von einigen Säulen, das absolute Maximum rausgeholt hat, muss man ihm bei allen Ticks und Schwächen hoch anrechnen.
Daraus kann man dann aber eben nicht ableiten, dass es eine realistische Einschätzung ist, dass diese Spieler immer diese Leistungen bringen können.
Und wenn man ganz ehrlich ist, wird das ganze ja auch dadurch bestätigt, dass niemand außer dem BVB doof genug war, uns unsere Spieler abzukaufen und dort waren das unterm Strich ja auch eher Fehleinkäufe. Die meisten anderen Clubs werden diese individuellen Leistungen wahrscheinlich auch eher als Ausreißer gesehen haben.
29.04.2024 - 07:08 Uhr
Zitat von LuLuLu
Poah, also Leute, ich weiß nicht. Das wirkt auf mich, als befinden uns gerade mal wieder ein einer "Optimismus und Schönmalerei aus Trotz"-Phase. Ich weiß zwar nicht was der Auslöser dafür ist, aber klar, die Wahrheit tut halt dem ein oder anderen etwas zu sehr weh.
Meiner bescheidenen Ansicht nach hat Baumgart diese Truppe (wohlgemerkt mit Hector und Skhiri) für gute anderthalb Jahre deutlich überperformen lassen. Daraufhin war unsere Einschätzung dass die Truppe ja gut genug sein müsste, dann auch ohne Hector und Skhiri. Das war ein Fehlurteil.
Poah, also Leute, ich weiß nicht. Das wirkt auf mich, als befinden uns gerade mal wieder ein einer "Optimismus und Schönmalerei aus Trotz"-Phase. Ich weiß zwar nicht was der Auslöser dafür ist, aber klar, die Wahrheit tut halt dem ein oder anderen etwas zu sehr weh.
Meiner bescheidenen Ansicht nach hat Baumgart diese Truppe (wohlgemerkt mit Hector und Skhiri) für gute anderthalb Jahre deutlich überperformen lassen. Daraufhin war unsere Einschätzung dass die Truppe ja gut genug sein müsste, dann auch ohne Hector und Skhiri. Das war ein Fehlurteil.
Warum nur schwarz oder weiß? Warum heißt schlechte Saison automatisch auch schlechte Spieler? Was ist denn das für eine extrem vereinfachte Schlussfolgerung? Obendrein mit dem Pauschalurteil, dass man den Klassenerhalt noch für realistisch hält und zwar nur, weil man den Kader besser sieht, als den aktuellen Tabellenplatz? Ernsthaft? Dazwischen gibt es gar nichts?
Ich denke auch, dass die Mannschaft unter Baumgart überperformt hat, aber nicht, weil sie den Klassenerhalt schaffte, sondern, weil sie international spielte. Seit Ende letzter Saison ist sie aber immer häufiger hinter ihren Möglichkeiten geblieben.
Warum sollte eine Mannschaft, die normalerweise im Mittelfeld stehen kann, nicht absteigen können, wenn es viele Verletzungen und formschwache Spieler gibt? Schau dir Union, Gladbach und Wolfsburg an. Haben die auch schlechte Mannschaften? Man kann eine schlechte Saison kritisieren, ohne allen Spielern und Verantwortlichen gleich ihre Kompezenz abzusprechen. Das sollte man insbesondere als differenzierter Mensch tun können.
Aber mittlerweile habe ich keine Lust mehr auf diese vereinfachten Schlussfolgerungen und Parolen zu reagieren. Von mir aus sind alle unfähig beim FC, bis auf die Fans, Skhiri und Hector natürlich. Das Leben kann so einfach sein.
05.05.2024 - 10:19 Uhr
Zitat von Aachener-Jung
Dann sag mir doch wo er wann etwas erreicht hat? Die 1,45 bei St. Pauli oder 1,27 bei Basel werden es wohl nicht sein. Wäre er bei St. Pauli geblieben würden die nächstes Jahr 3. Liga spielen als 1. Bei Basel ist er für dich wahrscheinlich auch Trainer des Jahrhunderts gewesen
Er hat überall versagt, oder zeige du mir seine Meriten, die ich nicht sehen kann.
Zitat von ralf81
Jo, dass die Mission (höchstwahrscheinlich) gescheitert ist, sehen wir selber. Dass Timo Schultz "nirgendwo gute Ergebnisse geliefert" habe, "nicht mal klein wenig für kurze Zeit" ist schlicht falsch und zeigt, dass du nichtmal "ein klein wenig" recherchiert hast, bevor du deinen - entschuldige bitte - "Rotz" hier abgelassen hast.
Zitat von Aachener-Jung
Ich bin der Meinung TS ist ein schlechter Trainer ein sehr schlechter. Was St. Pauli im Stande ist, sieht man jetzt. TS ist nicht umsonst dort gegangen worden, weil die Entwicklung fehlte. Als Feuerwehrmann sieht man was Funkel im Stande ist bei Kaiserslautern. Beide werden ihre Ziele erreichen, ihr nicht. Warum? Weil TS weder kurzfristig noch langfristig noch motivationsmäßig ein guter Trainer ist. Er ist von der Marke Grammozis, Frontzeck und Co. Kann sich gut verkaufen jedoch nirgendswo gute Ergebnisse geliefert nichtmal klein wenig für eine kurze Zeit. Er sollte einen 3. Ligisten trainieren, dort passt er hin. Er ist doch nur da, weil er einer von den Wenigen, die verfügbar und günstig war. Der Trainer ist die wichtigste Personalie. Ein guter Trainer macht aus Großkreutz einen Weltmeister. Ein Schlechter macht aus Waldschmidt einen 3. Liga Spieler. Das ist der Unterschied.
Zitat von Lazarus
Die Frage wird sein, ob Schultz der richtige Mann für die 2. Liga ist. Da wird er weitestgehend mit dem bestehenden Kader arbeiten müssen. Der ist in Relation zur 2. Liga zwar deutlich stärker als zur 1. Liga, aber das Material ist das selbe. Positiv sehe ich seinen Umgang mit jungen Spielern. Positiv sehe ich auch, dass er mehrere Spieler wieder etwas mehr auf die Spur gebracht hat. Unterm Strich denke ich jedoch, dass diese beiden Punkte auch andere Trainer hinkriegen. Taktisch hat mir bei Schultz der Durchblick gefehlt, auch wenn seine anfangs gedrehten Stellschrauben vielversprechend waren.
Für mich wäre der Sommer eigentlich der ideale Zeitpunkt, um einem neuen Mann die Chance zu geben. Thomas Stamm von Freiburg II wäre für mich die erste Wahl. Sein Vertrag läuft aus und er wird sicher weiter nach oben streben. Er hat zwar ebenfalls keinerlei Erfahrung im gehobenen Profifußball, aber er hat bei den Freiburger Amateuren sehr viele gute Ansätze gezeigt und viele Spieler geformt, die heute im Profifußball aktiv sind.
Die Frage wird sein, ob Schultz der richtige Mann für die 2. Liga ist. Da wird er weitestgehend mit dem bestehenden Kader arbeiten müssen. Der ist in Relation zur 2. Liga zwar deutlich stärker als zur 1. Liga, aber das Material ist das selbe. Positiv sehe ich seinen Umgang mit jungen Spielern. Positiv sehe ich auch, dass er mehrere Spieler wieder etwas mehr auf die Spur gebracht hat. Unterm Strich denke ich jedoch, dass diese beiden Punkte auch andere Trainer hinkriegen. Taktisch hat mir bei Schultz der Durchblick gefehlt, auch wenn seine anfangs gedrehten Stellschrauben vielversprechend waren.
Für mich wäre der Sommer eigentlich der ideale Zeitpunkt, um einem neuen Mann die Chance zu geben. Thomas Stamm von Freiburg II wäre für mich die erste Wahl. Sein Vertrag läuft aus und er wird sicher weiter nach oben streben. Er hat zwar ebenfalls keinerlei Erfahrung im gehobenen Profifußball, aber er hat bei den Freiburger Amateuren sehr viele gute Ansätze gezeigt und viele Spieler geformt, die heute im Profifußball aktiv sind.
Ich bin der Meinung TS ist ein schlechter Trainer ein sehr schlechter. Was St. Pauli im Stande ist, sieht man jetzt. TS ist nicht umsonst dort gegangen worden, weil die Entwicklung fehlte. Als Feuerwehrmann sieht man was Funkel im Stande ist bei Kaiserslautern. Beide werden ihre Ziele erreichen, ihr nicht. Warum? Weil TS weder kurzfristig noch langfristig noch motivationsmäßig ein guter Trainer ist. Er ist von der Marke Grammozis, Frontzeck und Co. Kann sich gut verkaufen jedoch nirgendswo gute Ergebnisse geliefert nichtmal klein wenig für eine kurze Zeit. Er sollte einen 3. Ligisten trainieren, dort passt er hin. Er ist doch nur da, weil er einer von den Wenigen, die verfügbar und günstig war. Der Trainer ist die wichtigste Personalie. Ein guter Trainer macht aus Großkreutz einen Weltmeister. Ein Schlechter macht aus Waldschmidt einen 3. Liga Spieler. Das ist der Unterschied.
Jo, dass die Mission (höchstwahrscheinlich) gescheitert ist, sehen wir selber. Dass Timo Schultz "nirgendwo gute Ergebnisse geliefert" habe, "nicht mal klein wenig für kurze Zeit" ist schlicht falsch und zeigt, dass du nichtmal "ein klein wenig" recherchiert hast, bevor du deinen - entschuldige bitte - "Rotz" hier abgelassen hast.
Dann sag mir doch wo er wann etwas erreicht hat? Die 1,45 bei St. Pauli oder 1,27 bei Basel werden es wohl nicht sein. Wäre er bei St. Pauli geblieben würden die nächstes Jahr 3. Liga spielen als 1. Bei Basel ist er für dich wahrscheinlich auch Trainer des Jahrhunderts gewesen
Er hat überall versagt, oder zeige du mir seine Meriten, die ich nicht sehen kann.Bei St. Pauli (vor seiner Zeit jahrelang nur Abstiegskampf)hat er in der ersten Saison eine bärenstarke Rückrunde gespielt und in der Saison darauf eine bärenstarke Hinrunde. Dann kam der Einbruch, was den Punkteschnitt auf nur 1,45 gedrückt haben mag.
Nun kann man durchaus kritisch anmerken, dass er bei St. Pauli eine Halbserie gebraucht hat, bis der Erfolg eintrat (was wir uns in unserer Situation im Winter gar nicht hatten erlauben können), andererseits auch auf St. Pauli nicht richtig nachhaltig Erfolg hatte (was auch gegen eine langfristige Lösung bei Abstieg sprechen würde).
Dass du ihm aber nirgendwo, auch nur für kurze Zeit eine erfolgreiche Zeit attestiert, zeigt, dass du dich außer mit dem Punkteschnitt in keinster Weise mit seiner Vorgeschichte beschäftigt hast. Und das erwarte ich von jemandem, der meint, seinen Senf dazugeben zu müssen
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