Transfers und Gerüchte zur Saison 2011/2012
02.04.2011 - 21:26 Uhr
03.06.2011 - 11:44 Uhr
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/ekstraklasa/ariel-borysiuk-przechodzi-do-udinese-calcio,1,4407575,wiadomosc.html
Laut Przeglad soll der Wechsel von Borysiuk zu Udinese fest stehen. Fast 2,5Mio soll er einbringen.
Laut Przeglad soll der Wechsel von Borysiuk zu Udinese fest stehen. Fast 2,5Mio soll er einbringen.
03.06.2011 - 11:59 Uhr
Zitat von wilkpol:
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/ekstraklasa/ariel-borysiuk-przechodzi-do-udinese-calcio,1,4407575,wiadomosc.html
Laut Przeglad soll der Wechsel von Borysiuk zu Udinese fest stehen. Fast 2,5Mio soll er einbringen.
Da sieht man wieder, dass wir bei den MW für unsrere (guten) Spieler in der Ekstraklassa total falsch liegen. Es war doch von vornerein klar, dass der Junge mehr als eine Mio wert ist! :)
Aber so sind wir Polen, immer eine falsche Bescheidenheit an den Tag legen.
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/ekstraklasa/ariel-borysiuk-przechodzi-do-udinese-calcio,1,4407575,wiadomosc.html
Laut Przeglad soll der Wechsel von Borysiuk zu Udinese fest stehen. Fast 2,5Mio soll er einbringen.
Da sieht man wieder, dass wir bei den MW für unsrere (guten) Spieler in der Ekstraklassa total falsch liegen. Es war doch von vornerein klar, dass der Junge mehr als eine Mio wert ist! :)
Aber so sind wir Polen, immer eine falsche Bescheidenheit an den Tag legen.
03.06.2011 - 12:16 Uhr
Zitat von Gabriello9:
Da sieht man wieder, dass wir bei den MW für unsrere (guten) Spieler in der Ekstraklassa total falsch liegen. Es war doch von vornerein klar, dass der Junge mehr als eine Mio wert ist! :)
Aber so sind wir Polen, immer eine falsche Bescheidenheit an den Tag legen.
Das Problem ist da einfach, dass wir kaum bis garkeine Vergleichszahlen zu solchen Spielern haben.
Wir könne sagen, dass absolute Toptalente, die im Offensivenbereich spielen (Niveau Kuba, Lewy) nach 2-3 Jahren Ekstraklasa und ein paar EL Spielen zwischen 4 und 5 Mio einbringen. Da lässt sich eindeutig sagen, dass die starken Ligen soviel zahlen würden, weshalb man potentielle Kandidaten da locker und schnell auf zw. 3,5 und 4,5Mio setzen kann (davon haben wir aber auch nur sehr wenige).
Im Defensivbereich ist das ganz schwierig. Ein bereits gestandener Ekstraklasaspieler wie D. Dudka mit EL-Erfahrung und mehreren Länderspielen, hat ebenfalls nur Angebote im Bereich von 2Mio generiert. Ähnliche Spieler handelt der Markt sogar noch darunter.
Der polnische Markt ist nunmal derart gespalten, dass man nie weiß zu welchem Teil ein Spieler gehört.
Da gibt es die Spieler, die in den besten Ligen Interesse wecken (nicht besonders viele), die sich nach Interessenten nochmal aufteilen in Topmannschaften dieser Ligen und schwächeren Mannschaften.
Dann haben wir viele, die in mittelmäßigen Ligen Interesse wecken, dort aber bei den Top5-Teams.
Und dann haben wir ein riesen große Menge an Spielern, die hauptsächlich bei Teams in Polen und ähnlichen Ligen Interesse wecken.
Jede dieser Spielergruppen fällt so zusagen in ihren eigenen Markt (der andere existiert für sie im Grunde garnicht), weshalb es sehr schwer ist diese Spieler mit dem eigentlichen Markt, wo die große Ablöse gezahlt wird) zu vergleichen. Und ebenso ist es nicht immer einfach abzuschätzen welcher Spieler in welche Gruppe einzuordnen ist. Also wo man etwas aggressiver aufwerten kann oder eben doch sagt " er ist zwar gut und talentiert, aber er fällt vom Marktinteresse doch eher in Gruppe 2 oder 3".
Bei so gespaltenen Märkten ist es nicht einfach, richtig zu analysieren.
Borysiuk wäre aber nach dieser Saison als absoluter Stammspieler bei Legia sicherlich auf mind. 1,5 bis an die 2Mio aufgewertet worden.
Da sieht man wieder, dass wir bei den MW für unsrere (guten) Spieler in der Ekstraklassa total falsch liegen. Es war doch von vornerein klar, dass der Junge mehr als eine Mio wert ist! :)
Aber so sind wir Polen, immer eine falsche Bescheidenheit an den Tag legen.
Das Problem ist da einfach, dass wir kaum bis garkeine Vergleichszahlen zu solchen Spielern haben.
Wir könne sagen, dass absolute Toptalente, die im Offensivenbereich spielen (Niveau Kuba, Lewy) nach 2-3 Jahren Ekstraklasa und ein paar EL Spielen zwischen 4 und 5 Mio einbringen. Da lässt sich eindeutig sagen, dass die starken Ligen soviel zahlen würden, weshalb man potentielle Kandidaten da locker und schnell auf zw. 3,5 und 4,5Mio setzen kann (davon haben wir aber auch nur sehr wenige).
Im Defensivbereich ist das ganz schwierig. Ein bereits gestandener Ekstraklasaspieler wie D. Dudka mit EL-Erfahrung und mehreren Länderspielen, hat ebenfalls nur Angebote im Bereich von 2Mio generiert. Ähnliche Spieler handelt der Markt sogar noch darunter.
Der polnische Markt ist nunmal derart gespalten, dass man nie weiß zu welchem Teil ein Spieler gehört.
Da gibt es die Spieler, die in den besten Ligen Interesse wecken (nicht besonders viele), die sich nach Interessenten nochmal aufteilen in Topmannschaften dieser Ligen und schwächeren Mannschaften.
Dann haben wir viele, die in mittelmäßigen Ligen Interesse wecken, dort aber bei den Top5-Teams.
Und dann haben wir ein riesen große Menge an Spielern, die hauptsächlich bei Teams in Polen und ähnlichen Ligen Interesse wecken.
Jede dieser Spielergruppen fällt so zusagen in ihren eigenen Markt (der andere existiert für sie im Grunde garnicht), weshalb es sehr schwer ist diese Spieler mit dem eigentlichen Markt, wo die große Ablöse gezahlt wird) zu vergleichen. Und ebenso ist es nicht immer einfach abzuschätzen welcher Spieler in welche Gruppe einzuordnen ist. Also wo man etwas aggressiver aufwerten kann oder eben doch sagt " er ist zwar gut und talentiert, aber er fällt vom Marktinteresse doch eher in Gruppe 2 oder 3".
Bei so gespaltenen Märkten ist es nicht einfach, richtig zu analysieren.
Borysiuk wäre aber nach dieser Saison als absoluter Stammspieler bei Legia sicherlich auf mind. 1,5 bis an die 2Mio aufgewertet worden.
03.06.2011 - 12:18 Uhr
Zitat von wilkpol:
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/ekstraklasa/ariel-borysiuk-przechodzi-do-udinese-calcio,1,4407575,wiadomosc.html
Laut Przeglad soll der Wechsel von Borysiuk zu Udinese fest stehen. Fast 2,5Mio soll er einbringen.
Interessant der Wechsel...Udinese hat fast 100 Spieler unter Vertrag,davon werden die meisten ausgeliehen,ob Borysiuk es packt bei Udinese durchzusetzten oder auch verliehen wird?!
http://sport.onet.pl/pilka-nozna/ekstraklasa/ariel-borysiuk-przechodzi-do-udinese-calcio,1,4407575,wiadomosc.html
Laut Przeglad soll der Wechsel von Borysiuk zu Udinese fest stehen. Fast 2,5Mio soll er einbringen.
Interessant der Wechsel...Udinese hat fast 100 Spieler unter Vertrag,davon werden die meisten ausgeliehen,ob Borysiuk es packt bei Udinese durchzusetzten oder auch verliehen wird?!
03.06.2011 - 13:02 Uhr
Zitat von wilkpol:
Wir könne sagen, dass absolute Toptalente, die im Offensivenbereich spielen (Niveau Kuba, Lewy) nach 2-3 Jahren Ekstraklasa und ein paar EL Spielen zwischen 4 und 5 Mio einbringen. Da lässt sich eindeutig sagen, dass die starken Ligen soviel zahlen würden, weshalb man potentielle Kandidaten da locker und schnell auf zw. 3,5 und 4,5Mio setzen kann (davon haben wir aber auch nur sehr wenige).
Borysiuk wäre aber nach dieser Saison als absoluter Stammspieler bei Legia sicherlich auf mind. 1,5 bis an die 2Mio aufgewertet worden.
Ich verstehe total was Du meinst Wikipol. Aber wie Du schon selber sagst, haben wir eben nur sehr wenige "Top-Spieler", die auch das Interesse auslädischer Clubs wecken.
Diese Jungs eben, sollten nicht so bescheiden bewertet werden.
Das Interesse an Borysiuk ist nicht neu. Er hätte schon im Winter auf diese 1,5 bis 2 Mio aufgewertet werden müssen.
Und wäre er nur für 1,5 Mio gewechselt obwohl der MW bei 2 Mio stand, was solls. Es wäre immer noch besser als jetzt. MW 1 Mio gewechselt für 2 bis 2,5 Mio. Da haben wir unsreren "Job" nicht gut gemacht. Das ist ein Unterschied von mehr als 1 Mio Euro.
Mein Vorschlag für die Zukunft wäre, dass man Spieler, zu den es Gerüchte aus dem Ausland gibt einwenig agressiever beurteilt.
Wir könne sagen, dass absolute Toptalente, die im Offensivenbereich spielen (Niveau Kuba, Lewy) nach 2-3 Jahren Ekstraklasa und ein paar EL Spielen zwischen 4 und 5 Mio einbringen. Da lässt sich eindeutig sagen, dass die starken Ligen soviel zahlen würden, weshalb man potentielle Kandidaten da locker und schnell auf zw. 3,5 und 4,5Mio setzen kann (davon haben wir aber auch nur sehr wenige).
Borysiuk wäre aber nach dieser Saison als absoluter Stammspieler bei Legia sicherlich auf mind. 1,5 bis an die 2Mio aufgewertet worden.
Ich verstehe total was Du meinst Wikipol. Aber wie Du schon selber sagst, haben wir eben nur sehr wenige "Top-Spieler", die auch das Interesse auslädischer Clubs wecken.
Diese Jungs eben, sollten nicht so bescheiden bewertet werden.
Das Interesse an Borysiuk ist nicht neu. Er hätte schon im Winter auf diese 1,5 bis 2 Mio aufgewertet werden müssen.
Und wäre er nur für 1,5 Mio gewechselt obwohl der MW bei 2 Mio stand, was solls. Es wäre immer noch besser als jetzt. MW 1 Mio gewechselt für 2 bis 2,5 Mio. Da haben wir unsreren "Job" nicht gut gemacht. Das ist ein Unterschied von mehr als 1 Mio Euro.
Mein Vorschlag für die Zukunft wäre, dass man Spieler, zu den es Gerüchte aus dem Ausland gibt einwenig agressiever beurteilt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gabriello9 am 03.06.2011 um 13:04 Uhr bearbeitet
03.06.2011 - 13:40 Uhr
Zitat von Gabriello9:
Mein Vorschlag für die Zukunft wäre, dass man Spieler, zu den es Gerüchte aus dem Ausland gibt einwenig agressiever beurteilt.
Wir sind hier jetzt schon weit Off-Topic, nur noch soviel:
Ja, wir analysieren hier immer noch zu sehr nach Status und Leistung und zu wenig nach Marktinfos.
Aber daran können wir (du, ich, BHS), nur mit guten Argumenten und Quellen etwas ändern. Die nächste Bewertungsphase wird uns die Möglichkeit geben, daran etwas zu ändern und solche Fehler zu korriegieren. ;)
Mein Vorschlag für die Zukunft wäre, dass man Spieler, zu den es Gerüchte aus dem Ausland gibt einwenig agressiever beurteilt.
Wir sind hier jetzt schon weit Off-Topic, nur noch soviel:
Ja, wir analysieren hier immer noch zu sehr nach Status und Leistung und zu wenig nach Marktinfos.
Aber daran können wir (du, ich, BHS), nur mit guten Argumenten und Quellen etwas ändern. Die nächste Bewertungsphase wird uns die Möglichkeit geben, daran etwas zu ändern und solche Fehler zu korriegieren. ;)
03.06.2011 - 16:15 Uhr
Zitat von BlauesHerzSilesia:
(...)
Bitte nicht vergessen - Transferwert ist nicht gleich Marktwert. So einfach ist es nicht.
(...)
Das war doch mal so - in der deutschen MWA soll der TM-Marktwert seit einiger Zeit dem geschätzten Transferwert entsprechen. Wieso sollten wir das anders machen?
(...)
Bitte nicht vergessen - Transferwert ist nicht gleich Marktwert. So einfach ist es nicht.
(...)
Das war doch mal so - in der deutschen MWA soll der TM-Marktwert seit einiger Zeit dem geschätzten Transferwert entsprechen. Wieso sollten wir das anders machen?
03.06.2011 - 16:18 Uhr
Zitat von BlauesHerzSilesia:
Jungs, nicht vergessen - Transferwert ist nicht gleich Marktwert. So einfach ist es nicht.
Das Udinese jetzt 2,5 Mio. zahlen soll ist schön für Legia, für mich jedoch wenig aussagekräftig, da Borysiuk meiner Ansicht nach nicht so viel wert ist. Um ihm einen MW von über 2 Mio zu verpassen fehlten bislang einfach die Argumente.
Da er nun wahrscheinlich in die Serie A wechseln wird, dürfte sein Marktwert nach oben schießen.
Das mit dem "MW ungleich TW" stimmt ja.
Bei einem fairen "Wettbieten", "Feilschen" ohne Kaufoptionen, Leihen, Spielertauschs etc. bin ich aber der Meinung, dass die gezahlte oder gebotene (sofern definitiv beweisbar und bestätigt) Ablöse den Marktwert verkörpert. Denn diese ist der Spieler dem Markt wert.
Bei einer rein Statusgeführten Analyse von Borysiuks Wert war es mit Sicherheit kaum möglich in die Nähe von 2Mio zu kommen.
Wir müssen allerdings ein Näschen für unsere Talente entwickeln, gerade für die, die Interesse in den großen europäischen Ligen wecken können. Zusammen mit bereits vorher vorhandenen Gerüchten um Interesse an Borysiuk aus Italien und Frankreich, hätte man hier sich näher an den tatsächlichen MW von2-2,5Mio kommen können, ihn evtl. sogar getroffen.
Ich werde diesen Sommer, soweit mir zeitlich möglich versuchen, noch genauer und auführlicher an der MWA in Polen teilzunehmen, damit man den tatsächlichen MW unserer Spieler demnächst besser trifft.
Jungs, nicht vergessen - Transferwert ist nicht gleich Marktwert. So einfach ist es nicht.
Das Udinese jetzt 2,5 Mio. zahlen soll ist schön für Legia, für mich jedoch wenig aussagekräftig, da Borysiuk meiner Ansicht nach nicht so viel wert ist. Um ihm einen MW von über 2 Mio zu verpassen fehlten bislang einfach die Argumente.
Da er nun wahrscheinlich in die Serie A wechseln wird, dürfte sein Marktwert nach oben schießen.
Das mit dem "MW ungleich TW" stimmt ja.
Bei einem fairen "Wettbieten", "Feilschen" ohne Kaufoptionen, Leihen, Spielertauschs etc. bin ich aber der Meinung, dass die gezahlte oder gebotene (sofern definitiv beweisbar und bestätigt) Ablöse den Marktwert verkörpert. Denn diese ist der Spieler dem Markt wert.
Bei einer rein Statusgeführten Analyse von Borysiuks Wert war es mit Sicherheit kaum möglich in die Nähe von 2Mio zu kommen.
Wir müssen allerdings ein Näschen für unsere Talente entwickeln, gerade für die, die Interesse in den großen europäischen Ligen wecken können. Zusammen mit bereits vorher vorhandenen Gerüchten um Interesse an Borysiuk aus Italien und Frankreich, hätte man hier sich näher an den tatsächlichen MW von2-2,5Mio kommen können, ihn evtl. sogar getroffen.
Ich werde diesen Sommer, soweit mir zeitlich möglich versuchen, noch genauer und auführlicher an der MWA in Polen teilzunehmen, damit man den tatsächlichen MW unserer Spieler demnächst besser trifft.
03.06.2011 - 18:20 Uhr
Kelemen verhandelt mit Legia.
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32284,title,Kelemen-negocjuje-z-Legia,wid,13473950,wiadomosc.html
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32284,title,Kelemen-negocjuje-z-Legia,wid,13473950,wiadomosc.html
04.06.2011 - 13:00 Uhr
Zahorski verlässt Gornik, geht er nun zu Jaga?
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32296,title,Zahorski-opuszcza-Gornika-Trafi-do-Jagi,wid,13475218,wiadomosc.html
http://ekstraklasa.wp.pl/kat,32296,title,Zahorski-opuszcza-Gornika-Trafi-do-Jagi,wid,13475218,wiadomosc.html
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