Zitat von sosuard:
Zitat von Realist1:

Ich denke, dass Rosell besonders aus wirtschaftlicher Sicht an dem Deal interessiert ist. Der Deal würde wahrscheinlich durch Trikot-Verkäufe Millionen in unsere Kassen spülen.
.....
Wobei diese Milschmädchenrechnungen NIE aufgehen.
Der Gewinn aus den Hemdchen ist nicht so hoch. Das meiste kommt heute als Fälschung aus China.Da verdient der Verein eh nichts.
Ferner ist diesem Gewiin immer der monitäre Einstaz gegenünber zu stellen.
z.B bei CR94 ist nicht nur der Gewinn der Hemden zu rechnen sondern auch die Verzinsung von 94
Millionen Euro-egal ob als Kredit oder Guthabenzins.
Dann sieht die Rechnung absolt mies aus. Wobei gerade beim CR94 Transfer der Sportliche Gewinn absolut positiv war.

Ein Spielerkauf kann und muß sich sportlich rechnen. Ansonst ist eine Verpflichtung recht unsinnig.

ich könnte mir auch gut vorstellen das bei diesem deal irgendetwas mit nike läuft.
neymar ist der kommende nike star. barça eine nike mannschaft. rosell hat beste kontakte nach brazilien und war bei nike in führender position tätig. aus diesen fakten könnte man sich schon etwas zusammenreimen...

nike hat sicher interesse daran neymar über kurz oder lang nach europa (DER fussballmarkt) zu bringen im idealfall natürlich zu einer von ihnen gesponserten mannschaft.

sportlich ist es ein gamble. (find ihn auch körperlich noch zu schwach) allerdings kann er auch schnell mal einschlagen (das zeug dazu hat er ganz bestimmt)

Zitat von Realist1:

Ich finde immer das Nemyar wir Ronald spielt. Um einen Gegner auszuspielen braucht es 10 Übersteiger oder Körpertäuschungen und auf so viele UNEFFIZIENTE Tricks ist unser System einfach nicht ausgelegt.

Also heute hat Neymar gegen Weißrussland absolut geglänzt und seine Aktionen waren nicht nur für die Gallerie, sondern hatten auch alle Hand und Fuß. So uneffizient scheint er nicht zu sein, denn das erste Tor von Pato und das 3. von Oscar hat er mustergültig vorbereitet. Das zweite war ein super Freistoßtor von ihm.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pato7Kun10 am 29.07.2012 um 18:04 Uhr bearbeitet

Zitat von Pato7Kun10:
Zitat von Realist1:

Ich finde immer das Nemyar wir Ronald spielt. Um einen Gegner auszuspielen braucht es 10 Übersteiger oder Körpertäuschungen und auf so viele UNEFFIZIENTE Tricks ist unser System einfach nicht ausgelegt.

Also heute hat Neymar gegen Weißrussland absolut geglänzt und seine Aktionen waren nicht nur für die Gallerie, sondern hatten auch alle Hand und Fuß. So uneffizient scheint er nicht zu sein, denn das erste Tor von Pato hat er mustergültig vorbereitet und das zweite war ein super Freistoßtor von ihm.

Aber hat er Aktionen gebracht, die uns für die Ablösesumme weiterbringen?? Ich hab nur die erste Halbzeit geguckt und die Torvorlage war gut, aber er selten mal ein Dribbling gebracht, so wie in der brasilanischen Liga.
Er ist gut, rechtfertigt aber nie eine so hohe Ablösesumme, wie sie im Raume steht und es ist ja auch nicht so, dass wir jetzt unbedingt noch einen Stürmer brauchen.
Außerdem gibt es auch in der B-Mannschaft noch genug Talente ( Gerrard, Dongue,Araujo)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Realist1 am 29.07.2012 um 18:09 Uhr bearbeitet

Zitat von Cecotto:
barcelona kann und will sich neymar bei den aktuell aufgerufenen preisen doch gar nicht leisten, ohne sich wieder vollkommen selbst zu widersprechen (in aussagen und scheinbar eingeschlagener strategie in finanzwirtschaftlicher und sportlicher hinsicht).

no offense.

die aussage lautet, dass man jedes jahr grundsätzlich 40 mio zur verfügung hat. man kann aber auch mehr ausgeben, muss (sollte) im jahr drauf den zusatz aber wieder einsparen.

ansonsten ist der turnaround wohl ganz gut gelungen. man hat 50 mio gewinn gemacht (12 mio hat man an prämien gespart - heißt selbst wenn nächstes jahr wieder cl und meisterschaft gewonnen werden sollten, ist man dick im plus)!

neymar ist ein spieler, der vom finanziellen aspekt sicherlich sinnvoll wäre zu verpflichten. er hat so einen großen namen, dass er selbst wenn er floppen sollte, für gutes geld verkauft werden kann. ausserdem ist er - anders als ein david villa zb - noch sehr jung und hat noch voraussichtlic 10 jahre auf höchstem niveau vor sich.

ich bin nicht für einen transfer - zumindest nicht dieses jahr. allerdings würde ein transfer nur der aussage widersprechen, dass man nur noch einen iv und/oder dm kaufen will.

zu neymar:

bei aller kritik/anerkennung muss man berücksichtigen, dass er erst 20 jahre alt ist. er ist immer noch ein rohdiamant. klar ist auch, dass er in europa erstmal lehrgeld wird zahlen müssen - das ist aber bisher bei (fast) jedem spieler gewesen, der aus südamerika nach europa gewechselt ist.

mit messi braucht man ihn nicht vergleichen, mein vergleich wäre eher robinho. der hat sich körperlich auch durchgesetzt in europa. er hat sich nach einer eingewöhnungszeit körperlich und spielerisch angepasst. dass er sich nicht weiterentwickelt hat, liegt nicht an seinen fussballerischen bzw. athletischen fähigkeiten.

neymar sehe ich als großes talent. er kann schiessen, dribbeln, passen - alles auf sehr hohem niveau. das drumherum kann gelernt werden. und hier ist dann das große fragezeichen. wie sehr ist neymar bereit sich einzuordnen? wie sehr ist er lernwillig? wie geht er mit rückschlägen um?

er hat das fussballerische potenzial ein top10-spieler auf der welt zu werden. dafür muss er im richtigen umfeld spielen. vielleicht ist barca das richtige umfeld - ich finde es zumindest gut, dass so ein talent unter beobachtung der verantwortlichen zu sein scheint.

in 1-2 jahren braucht man wohl wieder einen hochkaräter im sturm. villa kommt von einer schweren verletzung zurück und hatte vorher schon eine kleine krise. er wird helfen, ob er aber entscheidend helfen kann ist - stand jetzt - zumindest fraglich. pedro ist schwankend und deulofeu hat noch einiges zu lernen, wenn er in der 1. mannschaft ein leistungsträger werden will.

Zitat von BarcaM10:
Wo soll Neymar denn eigentlich spielwn, wenn es dann irgendwann mit ihm klappt? Laut TM ist er ein Mittelstürmer, n der Mitte spielt bei Barca Messi, und der ist gesetzt. Rechts hat man einen immer besser werdenden Sanchez, und der linke Flügel gehört Villa, der Vorstand hat doch bekräftigt dass man mit ihm plant. Dazu noch Pedro in der Hinterhand und Tello und Cuenca, die schon in der 1. Mannschaft sind. Was in der Jugendabteilung noch alles für Megatalente stecken, brauche ich glaub ich nicht aufzuzählen. Und wo soll jetzt Neymar passen?

Neymar spielt fast immer LA und zieht oft in die Mitte (kann man mit CR7 vergleichen aber sein Spielstil ist ganz anders passt viel mehr zu Barca)

Neymar waere also der natuerliche Nachfolger von Villa in den naechsten Jahren.

Villa/Neymar------Messi----------Sanchez/Pedro


(Ich weiss nicht inwiefern Cuenca, Affelay, Deulofeu & Tello eine Rolle spielen werden, das muss dir ein richtiger Barca-Fan sagen, aber keiner von diesen ist ansatzweise so weit wie Neymar)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pedrito am 29.07.2012 um 21:47 Uhr bearbeitet

Zitat von Pedrito:
Neymar spielt fast immer LA und zieht oft in die Mitte (kann man mit CR7 vergleichen aber sein Spielstil ist ganz anders passt viel mehr zu Barca)

In der Selecao spielt er zumeist LA, bei Santos spielt er allerdings meist in einer Doppelspitze.

Zitat von Pedrito:
Neymar waere also der natuerliche Nachfolger von Villa in den naechsten Jahren.

Villa/Neymar------Messi----------Sanchez/Pedro


(Ich weiss nicht inwiefern Cuenca, Affelay, Deulofeu & Tello eine Rolle spielen werden, das muss dir ein richtiger Barca-Fan sagen, aber keiner von diesen ist ansatzweise so weit wie Neymar)

Warum denken eigentlich alle der heißt AFFElay :D ich glaube nicht, dass man mit Afellay als Stammspieler plant. Tello hat seine stärken im Antritt, was eigentlich nicht wirklich zur Barca-Philosophie passt. Cuenca hat mich bei seinen Auftritten häufig enttäuscht, aber Pep schien einen Narren an ihm gefressen zu haben, in wie weit Tito mit ihm plant weiß ich allerdings nicht. Deulofeu hat sicherlich auf Dauer das Zeug dazu sich durchzusetzen, muss in seinen Aktionen aber noch effizienter werden und seine Eigensinnigkeit ablegen.

Villa war lange verletzt und keiner weiß ob und wann er seine Topleistungen abrufen kann. In 3 Wettbewerben wird eh jeder zu Spielpraxis kommen und da Neymar (wie auch Villa) neben LA auch MS (oder besser gesagt HS) spielen kann könnte man Messi auch hin und wieder mal ein wenig schonen (Alexis oder Cesc seh ich da nicht als Idealbesetzung).

Wenn der Preis stimmt würde ich Neymar gerne im Camp Nou sehen.

Zitat von Chefkritiker:
Zitat von Realist1:
Zitat von Chefkritiker:
Wovon Deulofeu allerdings der einzige Positionskonkurrent ist und seine Entwicklung ist auch sehr ungewiss noch. Zudem ist Neymar polyvalenter.

Das Problem könnte auch werden, dass wir dann zwei Spieler hätten, die garnicht bis zu wenig mit zurückarbeiten (Messi+Neymar) was einfach zu viel wäre)

Wenn nötig, presst Messi schon gut und setzt den Gegner unter Druck. Würde da kein Problem sehen, zumal Neymar das eingeimpft werden würde.
Er hat da schon Recht seiner Aussage bezüglich Messis Arbeit auf dem Feld. Messi ist kein Typ für das intensive Barca-Pressing, er arbeit kaum nach hinten und läuft in der Regel allenfalls grob die Räume zu - außer, wenn er einen Ballverlust verschuldete. Der Clou ist jedoch: das muss Messi auch gar nicht bei uns! Er ist der beste Fussballspieler der Welt und bekommt allen Freiraum, den er sich nehmen möchte. Er genießt Privilegien auf dem Feld und das wird - bei solchen Leistungen wie in den letzten Jahren - von allen Mitspielern ohne kritische Stimmen konzediert. Das Kollektiv fängt Messis 'Ausfall' im Spiel gegen den Ball auf, das ist bei jedem Spiel - ich empfehle allen Zweiflern, sich das auch nur bei einem Spiel etwas genauer anzuschauen - absolut augenfällig und belegen auch Statistiken. Das hat einen Sinn, das ist von allen akzeptiert und mit Sicherheit durch den Trainerstab legitimiert, immerhin dankt es Messi auch Spiel zu Spiel mit unfassbar genialen Aktionen und der Fähigkeit, die Spiele regelmäßig alleine zu entscheinden und der Garant für unseren Erfolg zu sein. Doch würden zwei solcher Spielertypen unser Spiel elementar verändern - das Offensivpressing, zu jeder Zeit auf dem Platz, stellt immerhin eines unserer taktischen Eckpfeiler dar - und ich bin mir sicher, dass es unseren Erfolg schmälern sowie der Dominanz unseres Spiels Abbruch tun würde.

Die Kernfrage - neben den wirtschaftlichen Fragen und Fragen nach dem Nutzfaktor - lautet also: Ist Neymar bereit, ähnlich wie Alexis es vorbildlich vorzumachen weiß, auch die 'unschöne Arbeit' zu verrichten oder wird er das abblocken? Die Frage sollte nicht etwa sein, ob unser Spiel zwei Typen der Kategorie 'genial aber nur offensiv denkend' vertragen kann - denn es graut mir jetzt schon davor, das bald eventuell erleben zu müssen und die Antwort bereits a priori zu kennen. Daran wird sich die Personalie Neymar beurteilen lassen müssen und es muss gewährleistet sein, dass das große Ganze nicht gefährdet wird. Im Übrigen bin ich bei der gleichen Fragestellung auch bei Deulofeu noch etwas skeptisch, der bisher in der ersten Mannschaft - sofern er als eines der kleinen Lichter neben den großen auf dem Platz stand - allerdings durchaus auch die taktischen Aufgaben meistern wollte, zumindest bis jetzt.

Im Allgemeinen bin ich bei der Frage nach Verstärkungen immer etwas zwiegespalten und auch womöglich mit einer Traumvorstellung versehen. Mein Blick wandert nämlich sogleich in unsere Nachwuchtsteams und ich werde immer ein bisschen melancholisch wenn ich daran denke, wie viele tolle Spieler wohl niemals wirklich den Schritt zum 'großen Spieler' bei uns gehen können. Das geht jetzt zwar weg von der Neymar-Thematik und tangiert diese nur am Rande, doch soll es an dieser Stelle dennoch erwähnt sein.
Sergi Roberto z.B. ist ein klasse Spieler und agiert uneigennützig und absolut aufopferungsvoll auf dem Spielfeld. Ruhig am Ball, mit dem Gespür für die Situation und der Übersicht auf dem Spielfeld, dazu mit starker Technik und beidfüßigem Passspiel. Hinzu kommt ein enormes Laufpensum und extremem Pressing, was ihn umso wertvoller macht. Vor ihm stehen allerdings Xavi, Iniesta, Cesc und Thiago in der Hierarchie - denn Sergi Roberto ist ein Spieler für die Zentrale als 8er oder 10er, je nach System -, was zwar vollends gerecht und verständlich ist, zugleich aber eben auch mehr als schade.
Javi Espinosa hat überragende Anlagen und erinnert mich immer an Iniesta, wenngleich selbstverständlich erst im Aufbau-Stadium. Brillante Ballbehandlung in vielen Situationen, dazu mit einer Passqualität die echt selten ist. Doch auch er wird vor dem gleichen Problem stehen und dieses womöglich nicht aus dem Weg räumen können, obgleich Sergi Roberto sich wohl 1-2 Jahre eher mit dem Problem konfrontiert sehen wird.
Rafinha steht in seiner Technik seinem Bruder in nichts nach, dazu ist er in der Offensive überall einsetzbar und damit polyvalenter. Auch wenn er es oftmals noch zu schwierig macht und dadurch Ballverluste provoziert, spielt er im B-Team eine herausragende Rolle und muss sich rein von seinen Fähigkeiten kaum jemandem verstecken. Bei ihm besteht bisher durch eben jene angesprochene Polyvalenz die größte Chance, sich längerfristig durchsetzen zu können, vorausgesetzt er entwickelt sich kontinuierlich weiter und weiß seine Möglichkeiten auf den Platz zu bringen, wenn es darauf ankommt. Doch auch hier kann ein Transfer seine zukünftige Rolle drastisch verändern, das sollte man immer bedenken.

Was dieser Exkurs ausdrücken soll, ist im Endeffekt, dass ich als Culé unseren Nachwuchs mehr als zu schätzen weiß und daher immer an eben jene tollen Jungs unweigerlich denken muss, wenn über Transfers diskutiert wird, die lediglich als i-Tüpfelchen und nicht als Notwendigkeit tituliert werden können. Wer sich intensiver mit dem B-Team beschäftigt, wird das eventuell nachvollziehen können und ähnlich denken. Mit der Tradition unseres Clubs und seiner Philosophie wird das immer einen signifikanten Aspekt in den Überlegungen darstellen, alles andere wäre auch grob fahrlässig und nicht nachvollziehbar. Auch wenn das nun idealistisch anmuten mag, stellt es für mich ein Bedürfnis dar, meine Ansichten diesbezüglich kundzutun und anderen Culés, die sich unter Umständen nicht so sehr mit unserer Nachwuchsarbeit befassen, diesen Blickwinkel wenigstens aufzuzeigen und ihnen diese Betrachtungsweise einmal nahezulegen.

@the power

schöner beitrag. lese immer wieder gerne deine ansichten zu barca!

zu neymar:

wenn er kommen sollte, dann muss er seine taktische rolle natürlich erfüllen. die priveligien, die messi genießt, hat er natürlich nicht. messi ist von den defensivaufgaben entbunden, damit er die energie für die offensive sparen kann - das ist auch sinnvoll. neymar müsste (ähnlich wie auch ein agüero in der seleccion) die pressing- und defensivaufgaben erfüllen. das wären die mindestanforderungen an ihn.

wenn er denkt, er kommt als superstar nach barcelona und alles arbeitet ihm zu, dann sollte man den transfer auf jeden fall lassen. da habe ich aber vertrauen in die verantwortlichen - die teamchemie ist das wichtigste und darauf wird auch genau geachtet (beispiel: tito als chefcoach).

zur cantera:

es ist immer wieder toll zu sehen, was für spieler aus dem nachwuchs kommen. klar ist aber auch, dass nicht alle es schaffen werden. sergi roberto war sackstark gegen hsv und gegen casablanca. klasse spieler. er hat halt das "pech", dass xaviesta, cesc und thiago vor ihm stehen. dennoch gilt das leistungsprinzip. busquets (gg toure) oder pedro (gg henry) haben gezeigt, dass auch stars verkauft werden, wenn ein jugendspieler den sprung schafft und besser spielt.

Zitat von The-Power:

Was dieser Exkurs ausdrücken soll, ist im Endeffekt, dass ich als Culé unseren Nachwuchs mehr als zu schätzen weiß und daher immer an eben jene tollen Jungs unweigerlich denken muss, wenn über Transfers diskutiert wird, die lediglich als i-Tüpfelchen und nicht als Notwendigkeit tituliert werden können.

das ist alles schön und gut. stimm dir im prinzip auch zu. aber es ist eben nicht jeder nachwuchs spieler ein messi, iniesta oder busquets. willst du mit tello-messi-cuenca als stamm in eine saison gehen weil das sympatische jungs aus dem nachwuchs sind? ich nicht und auch keiner aus dem vorstand oder der sportlichen leitung sonst würde da nicht der 40m man villa und der 35 millionen man sanchez spielen.. anderes beispiel: man zieht gerade 3 junge defensiv spieler (mit viel potenzial) hoch. und trotzdem will tito einen IV verpflichten. warum wohl?

es ist mir persönlich am liebsten wenn sich jugenspieler durchsetzten und wenn einer die qualität hat wird das auch garantiert passieren. für den rest wirds eben nur zum kaderspieler reichen wenn überhaupt. auf titel verzichten will ich aber nicht nur um mit aller gewalt den nachwuchs zu pushen. zwischen guten leistungen im nachwuchs bzw. 2ter liga und weltklasse (und nur das kann unser anspruch sein) ist ein rießiger sprung der den nur die wenigsten schaffen werden. ich bin da für mehr realismus und weniger romantik..