Blick auf die Konkurrenz
05.11.2015 - 20:22 Uhr
08.07.2026 - 18:30 Uhr
Zitat von Schilkseeschnack
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Zitat von Walloschke_B
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Zitat von Schilkseeschnack
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Zitat von Walloschke_B
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Zitat von Bazzu
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Zitat von Walloschke_B
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
08.07.2026 - 18:58 Uhr
Zitat von Walloschke_B
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Zitat von Schilkseeschnack
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Zitat von Walloschke_B
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Zitat von Schilkseeschnack
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Zitat von Walloschke_B
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Zitat von Bazzu
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Zitat von Walloschke_B
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Schade, dass Argentinien den finalen Punch hatte, obwohl man schon in den Seilen hing.
08.07.2026 - 20:54 Uhr
Mal ein kleiner Scherz, wie eine deutsche Spielzusammenfassung wohll ausgesehen hätte, wenn die DFB-Elf gegen Ägypten so gespielt hätte, wie Argentinien gestern. 
DFB-Elf mit Dusel ins Viertelfinale
Deutschland steht im Viertelfinale – doch der 3:2-Erfolg gegen Ägypten kaschiert einen erschreckend schwachen Auftritt. Erst nach 78 desolaten Minuten fand die Mannschaft von Julian Nagelsmann überhaupt ins Spiel. Bis dahin war vom selbst ernannten Titelkandidaten kaum etwas zu sehen. Dass am Ende trotzdem gejubelt werden durfte, lag an einer Mischung aus individueller Klasse, Schiedsrichterglück und einem Gegner, der sich um den verdienten Lohn brachte.
Schon früh offenbarte die DFB-Elf ihre altbekannten Probleme. Die Defensive wirkte überfordert, das Mittelfeld bekam keinen Zugriff und offensiv fehlten Ideen. Besonders bitter: Bereits in der 21. Minute vergab Florian Wirtz einen Foulelfmeter kläglich – bereits den zweiten Strafstoß des Turniers. Ausgerechnet der Spieler, auf den Deutschlands gesamtes Offensivspiel zugeschnitten zu sein scheint, leistet sich vom Punkt eine erstaunliche Schwäche.
Nagelsmann muss sich deshalb unangenehme Fragen gefallen lassen. Sein Spielsystem ist viel zu abhängig von Wirtz. Über weite Strecken wirkte Deutschland ideenlos und berechenbar. Dass Wirtz die Mannschaft am Ende dennoch mit einem Tor und einer Vorlagen rettete, kaschiert lediglich die strukturellen Probleme. Eine Spitzenmannschaft darf nicht darauf angewiesen sein, dass ein einzelner Spieler nahezu im Alleingang die Wende erzwingt.
Die ersten 78 Minuten gehörten ohnehin den Ägyptern. Deutschland hatte Glück, dass deren vermeintliches 2:0 wegen eines angeblichen Foulspiels an Nathaniel Brown aberkannt wurde. Eine äußerst fragwürdige Entscheidung – vieles sprach dafür, den Treffer zählen zu lassen.
Kurz darauf fiel das 0:2 dann doch – hochverdient. Erneut sah die deutsche Defensive schlecht aus, doch auch Manuel Neuer machte keine gute Figur. Zwar bewahrte der Routinier seine Mannschaft zuvor mit einigen Paraden vor einem noch höheren Rückstand, bei beiden Gegentreffern wirkte er jedoch alles andere als souverän.
Erst nach dem zweiten Gegentor erwachte Deutschland. Wirtz übernahm Verantwortung und leitete die Aufholjagd ein. Doch genau das unterstreicht das eigentliche Problem: Wieder musste ein einzelner Spieler die DFB-Elf retten, weil seine Mitspieler über weite Strecken abtauchten.
Den endgültigen Höhepunkt des deutschen Glückstags gab es in der Nachspielzeit. Dem entscheidenden Angriff zum 3:2 ging ein klares Foulspiel von Felix Nmecha voraus, der völlig ohne Not seinen Gegenspieler im eigenen Strafraum am Trikot harsch zu Boden riss. Während die Ägypter noch protestierten, lief das Spiel weiter – Flanke vom ansonsten blassen Deniz Undav auf den völlig frei stehenden Jamal Musiala - Tor. Ohne diese höchst schmeichelhafte Wendung hätte Deutschland wohl die Segel streichen müssen.
Unter dem Strich bleibt der Viertelfinaleinzug, doch der Auftritt gibt wenig Anlass zur Euphorie. Eine anfällige Defensive, ein Spielsystem mit bedenklicher Abhängigkeit von Florian Wirtz und gleich mehrere glückliche Schiedsrichterentscheidungen sollten Julian Nagelsmann deutlich mehr Sorgen bereiten als das Ergebnis Grund zur Freude liefert. Deutschland ist weiter – überzeugt hat die DFB-Elf dabei allerdings nicht.
DFB-Elf mit Dusel ins Viertelfinale
Deutschland steht im Viertelfinale – doch der 3:2-Erfolg gegen Ägypten kaschiert einen erschreckend schwachen Auftritt. Erst nach 78 desolaten Minuten fand die Mannschaft von Julian Nagelsmann überhaupt ins Spiel. Bis dahin war vom selbst ernannten Titelkandidaten kaum etwas zu sehen. Dass am Ende trotzdem gejubelt werden durfte, lag an einer Mischung aus individueller Klasse, Schiedsrichterglück und einem Gegner, der sich um den verdienten Lohn brachte.
Schon früh offenbarte die DFB-Elf ihre altbekannten Probleme. Die Defensive wirkte überfordert, das Mittelfeld bekam keinen Zugriff und offensiv fehlten Ideen. Besonders bitter: Bereits in der 21. Minute vergab Florian Wirtz einen Foulelfmeter kläglich – bereits den zweiten Strafstoß des Turniers. Ausgerechnet der Spieler, auf den Deutschlands gesamtes Offensivspiel zugeschnitten zu sein scheint, leistet sich vom Punkt eine erstaunliche Schwäche.
Nagelsmann muss sich deshalb unangenehme Fragen gefallen lassen. Sein Spielsystem ist viel zu abhängig von Wirtz. Über weite Strecken wirkte Deutschland ideenlos und berechenbar. Dass Wirtz die Mannschaft am Ende dennoch mit einem Tor und einer Vorlagen rettete, kaschiert lediglich die strukturellen Probleme. Eine Spitzenmannschaft darf nicht darauf angewiesen sein, dass ein einzelner Spieler nahezu im Alleingang die Wende erzwingt.
Die ersten 78 Minuten gehörten ohnehin den Ägyptern. Deutschland hatte Glück, dass deren vermeintliches 2:0 wegen eines angeblichen Foulspiels an Nathaniel Brown aberkannt wurde. Eine äußerst fragwürdige Entscheidung – vieles sprach dafür, den Treffer zählen zu lassen.
Kurz darauf fiel das 0:2 dann doch – hochverdient. Erneut sah die deutsche Defensive schlecht aus, doch auch Manuel Neuer machte keine gute Figur. Zwar bewahrte der Routinier seine Mannschaft zuvor mit einigen Paraden vor einem noch höheren Rückstand, bei beiden Gegentreffern wirkte er jedoch alles andere als souverän.
Erst nach dem zweiten Gegentor erwachte Deutschland. Wirtz übernahm Verantwortung und leitete die Aufholjagd ein. Doch genau das unterstreicht das eigentliche Problem: Wieder musste ein einzelner Spieler die DFB-Elf retten, weil seine Mitspieler über weite Strecken abtauchten.
Den endgültigen Höhepunkt des deutschen Glückstags gab es in der Nachspielzeit. Dem entscheidenden Angriff zum 3:2 ging ein klares Foulspiel von Felix Nmecha voraus, der völlig ohne Not seinen Gegenspieler im eigenen Strafraum am Trikot harsch zu Boden riss. Während die Ägypter noch protestierten, lief das Spiel weiter – Flanke vom ansonsten blassen Deniz Undav auf den völlig frei stehenden Jamal Musiala - Tor. Ohne diese höchst schmeichelhafte Wendung hätte Deutschland wohl die Segel streichen müssen.
Unter dem Strich bleibt der Viertelfinaleinzug, doch der Auftritt gibt wenig Anlass zur Euphorie. Eine anfällige Defensive, ein Spielsystem mit bedenklicher Abhängigkeit von Florian Wirtz und gleich mehrere glückliche Schiedsrichterentscheidungen sollten Julian Nagelsmann deutlich mehr Sorgen bereiten als das Ergebnis Grund zur Freude liefert. Deutschland ist weiter – überzeugt hat die DFB-Elf dabei allerdings nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Bazzu am 08.07.2026 um 20:56 Uhr bearbeitet
08.07.2026 - 23:45 Uhr
Zitat von Schilkseeschnack
Schade, dass Argentinien den finalen Punch hatte, obwohl man schon in den Seilen hing.
Zitat von Walloschke_B
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Zitat von Schilkseeschnack
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Zitat von Walloschke_B
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Zitat von Schilkseeschnack
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Zitat von Walloschke_B
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Zitat von Bazzu
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Zitat von Walloschke_B
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Schade, dass Argentinien den finalen Punch hatte, obwohl man schon in den Seilen hing.
Hab ich mir auch gedacht 😉
Aber es war zu erwarten, dass sie den drauf haben.
Irre bei Argentinien finde ich, dass mit Messi immer besser wird. Mit 39 ist er im Nationalteam der beste Messi aller Zeiten.
WM 2006 3 Spiele, 1 Tor, 1 Vorlage
WM 2010 5 Spiele, 0 Tore, 1 Vorlage
WM 2014 7 Spiele, 4 Tore, 1 Vorlage (in 450 Minuten K.O.-Spiele 0 Tore, 1 Vorlage - trotzdem MVP)
WM 2018 4 Spiele, 1 Tor, 2 Vorlagen
WM 2022 7 Spiele, 7 Tore, 3 Vorlagen (aber 4 der Tore vom Elfmeterpunkt)
WM 2026 5 Spiele, 8 Tore, 1 vorlage (alle aus dem Feld! Und in einem Spiel wurde er nur eingewechselt)
Bis zum Alter von 35 war der Mann ein Weltfußballer, bei dem es in der Nationalmannschaft nicht passte.
19 Spiele, 5 Tore, 5 Vorlagen. Im entscheidenden Moment in großen Spielen nicht da. Praktisch fast ein Versager. In Argentinien wurde er so gesehen, ist ja 2016 auch aus der Nationalmannschaft zurückgetreten (wenn auch nur kurz). Unter Scaloni fing dann seine klar beste Ära an.
2022 war er dann richtig gut, hat Argentinien zum Titel geführt.
2026 auf einmal ist er außerirdisch, bringt plötzlich Zahlen wie im Verein zu besten Zeiten.
Er trägt Argentinien dieses Mal bisher offensiv wie nie zuvor.
Ich hab nun irgendwie keine richtige Meinung zu Messi. Sportlich locker einer der größten Spieler aller Zeiten. Und er ist mir nie negativ aufgefallen. Ronaldo mochte ich nie, weil ich sein Verhalten auf dem Platz nie mochte (spätestens seit seinem Vortäuschen einer Tätlichkeit gegen Milan in der CL 2010 ist er bei mir komplett durch). Messi: All das, was mir oft Argentinien unsympathisch gemacht hat, hab ich bei ihm nie gesehen. Seine Weghorst-Attacke hat er sogar bereut. Und Weghorst war auch kein Unschuldslamm, hat beim Elfmeterschießen versucht, argentinische Schützen zu verunsichern.
Ich hab mich nicht viel mit Messi beschäftigt. Keine Abneigung. Definitiv auch kein Fan. Aber ein Wahnsinns-Spieler ist er.
Und es ist echt überraschend, dass er in der Nationalelf eher noch besser geworden ist.
Ronaldo ist mit 41 auch noch ein erstaunlich guter Abschlussspieler. Aber Messi trägt seine Mannschaft, sogar mehr als zuvor. Das ist irre.
ABER, etwas relativierend: Bisher hat Argentinien keinen einzigen Top 20-Gegner getroffen.
Kann er das gegen die Schweiz auch noch? Und wenn ja: Kann er das auch gegen aktuelle Weltklasse-Mannschaften noch? Wenn ja, wäre er echt historisch, der Erste, der mit 39 noch Weltkasse ist.
Abwarten.
Ich bin für die Schweiz, das kann ich sagen. Aber trotzdem auch etwas gespannt, ob das mit Messi tatsächlich so weitergehen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Walloschke_B am 08.07.2026 um 23:50 Uhr bearbeitet
09.07.2026 - 12:46 Uhr
Zitat von Bazzu
Mal ein kleiner Scherz, wie eine deutsche Spielzusammenfassung wohll ausgesehen hätte, wenn die DFB-Elf gegen Ägypten so gespielt hätte, wie Argentinien gestern.
DFB-Elf mit Dusel ins Viertelfinale
Deutschland steht im Viertelfinale – doch der 3:2-Erfolg gegen Ägypten kaschiert einen erschreckend schwachen Auftritt. Erst nach 78 desolaten Minuten fand die Mannschaft von Julian Nagelsmann überhaupt ins Spiel. Bis dahin war vom selbst ernannten Titelkandidaten kaum etwas zu sehen. Dass am Ende trotzdem gejubelt werden durfte, lag an einer Mischung aus individueller Klasse, Schiedsrichterglück und einem Gegner, der sich um den verdienten Lohn brachte.
Schon früh offenbarte die DFB-Elf ihre altbekannten Probleme. Die Defensive wirkte überfordert, das Mittelfeld bekam keinen Zugriff und offensiv fehlten Ideen. Besonders bitter: Bereits in der 21. Minute vergab Florian Wirtz einen Foulelfmeter kläglich – bereits den zweiten Strafstoß des Turniers. Ausgerechnet der Spieler, auf den Deutschlands gesamtes Offensivspiel zugeschnitten zu sein scheint, leistet sich vom Punkt eine erstaunliche Schwäche.
Nagelsmann muss sich deshalb unangenehme Fragen gefallen lassen. Sein Spielsystem ist viel zu abhängig von Wirtz. Über weite Strecken wirkte Deutschland ideenlos und berechenbar. Dass Wirtz die Mannschaft am Ende dennoch mit einem Tor und einer Vorlagen rettete, kaschiert lediglich die strukturellen Probleme. Eine Spitzenmannschaft darf nicht darauf angewiesen sein, dass ein einzelner Spieler nahezu im Alleingang die Wende erzwingt.
Die ersten 78 Minuten gehörten ohnehin den Ägyptern. Deutschland hatte Glück, dass deren vermeintliches 2:0 wegen eines angeblichen Foulspiels an Nathaniel Brown aberkannt wurde. Eine äußerst fragwürdige Entscheidung – vieles sprach dafür, den Treffer zählen zu lassen.
Kurz darauf fiel das 0:2 dann doch – hochverdient. Erneut sah die deutsche Defensive schlecht aus, doch auch Manuel Neuer machte keine gute Figur. Zwar bewahrte der Routinier seine Mannschaft zuvor mit einigen Paraden vor einem noch höheren Rückstand, bei beiden Gegentreffern wirkte er jedoch alles andere als souverän.
Erst nach dem zweiten Gegentor erwachte Deutschland. Wirtz übernahm Verantwortung und leitete die Aufholjagd ein. Doch genau das unterstreicht das eigentliche Problem: Wieder musste ein einzelner Spieler die DFB-Elf retten, weil seine Mitspieler über weite Strecken abtauchten.
Den endgültigen Höhepunkt des deutschen Glückstags gab es in der Nachspielzeit. Dem entscheidenden Angriff zum 3:2 ging ein klares Foulspiel von Felix Nmecha voraus, der völlig ohne Not seinen Gegenspieler im eigenen Strafraum am Trikot harsch zu Boden riss. Während die Ägypter noch protestierten, lief das Spiel weiter – Flanke vom ansonsten blassen Deniz Undav auf den völlig frei stehenden Jamal Musiala - Tor. Ohne diese höchst schmeichelhafte Wendung hätte Deutschland wohl die Segel streichen müssen.
Unter dem Strich bleibt der Viertelfinaleinzug, doch der Auftritt gibt wenig Anlass zur Euphorie. Eine anfällige Defensive, ein Spielsystem mit bedenklicher Abhängigkeit von Florian Wirtz und gleich mehrere glückliche Schiedsrichterentscheidungen sollten Julian Nagelsmann deutlich mehr Sorgen bereiten als das Ergebnis Grund zur Freude liefert. Deutschland ist weiter – überzeugt hat die DFB-Elf dabei allerdings nicht.
Mal ein kleiner Scherz, wie eine deutsche Spielzusammenfassung wohll ausgesehen hätte, wenn die DFB-Elf gegen Ägypten so gespielt hätte, wie Argentinien gestern.
DFB-Elf mit Dusel ins Viertelfinale
Deutschland steht im Viertelfinale – doch der 3:2-Erfolg gegen Ägypten kaschiert einen erschreckend schwachen Auftritt. Erst nach 78 desolaten Minuten fand die Mannschaft von Julian Nagelsmann überhaupt ins Spiel. Bis dahin war vom selbst ernannten Titelkandidaten kaum etwas zu sehen. Dass am Ende trotzdem gejubelt werden durfte, lag an einer Mischung aus individueller Klasse, Schiedsrichterglück und einem Gegner, der sich um den verdienten Lohn brachte.
Schon früh offenbarte die DFB-Elf ihre altbekannten Probleme. Die Defensive wirkte überfordert, das Mittelfeld bekam keinen Zugriff und offensiv fehlten Ideen. Besonders bitter: Bereits in der 21. Minute vergab Florian Wirtz einen Foulelfmeter kläglich – bereits den zweiten Strafstoß des Turniers. Ausgerechnet der Spieler, auf den Deutschlands gesamtes Offensivspiel zugeschnitten zu sein scheint, leistet sich vom Punkt eine erstaunliche Schwäche.
Nagelsmann muss sich deshalb unangenehme Fragen gefallen lassen. Sein Spielsystem ist viel zu abhängig von Wirtz. Über weite Strecken wirkte Deutschland ideenlos und berechenbar. Dass Wirtz die Mannschaft am Ende dennoch mit einem Tor und einer Vorlagen rettete, kaschiert lediglich die strukturellen Probleme. Eine Spitzenmannschaft darf nicht darauf angewiesen sein, dass ein einzelner Spieler nahezu im Alleingang die Wende erzwingt.
Die ersten 78 Minuten gehörten ohnehin den Ägyptern. Deutschland hatte Glück, dass deren vermeintliches 2:0 wegen eines angeblichen Foulspiels an Nathaniel Brown aberkannt wurde. Eine äußerst fragwürdige Entscheidung – vieles sprach dafür, den Treffer zählen zu lassen.
Kurz darauf fiel das 0:2 dann doch – hochverdient. Erneut sah die deutsche Defensive schlecht aus, doch auch Manuel Neuer machte keine gute Figur. Zwar bewahrte der Routinier seine Mannschaft zuvor mit einigen Paraden vor einem noch höheren Rückstand, bei beiden Gegentreffern wirkte er jedoch alles andere als souverän.
Erst nach dem zweiten Gegentor erwachte Deutschland. Wirtz übernahm Verantwortung und leitete die Aufholjagd ein. Doch genau das unterstreicht das eigentliche Problem: Wieder musste ein einzelner Spieler die DFB-Elf retten, weil seine Mitspieler über weite Strecken abtauchten.
Den endgültigen Höhepunkt des deutschen Glückstags gab es in der Nachspielzeit. Dem entscheidenden Angriff zum 3:2 ging ein klares Foulspiel von Felix Nmecha voraus, der völlig ohne Not seinen Gegenspieler im eigenen Strafraum am Trikot harsch zu Boden riss. Während die Ägypter noch protestierten, lief das Spiel weiter – Flanke vom ansonsten blassen Deniz Undav auf den völlig frei stehenden Jamal Musiala - Tor. Ohne diese höchst schmeichelhafte Wendung hätte Deutschland wohl die Segel streichen müssen.
Unter dem Strich bleibt der Viertelfinaleinzug, doch der Auftritt gibt wenig Anlass zur Euphorie. Eine anfällige Defensive, ein Spielsystem mit bedenklicher Abhängigkeit von Florian Wirtz und gleich mehrere glückliche Schiedsrichterentscheidungen sollten Julian Nagelsmann deutlich mehr Sorgen bereiten als das Ergebnis Grund zur Freude liefert. Deutschland ist weiter – überzeugt hat die DFB-Elf dabei allerdings nicht.
Ich glaube, dass in einem solchen Fall die deutsche Medienlandschaft, allen voran die BILD, steil gegangen wäre und den Viertelfinaleinzug überschwänglich gefeiert hätte.
09.07.2026 - 13:33 Uhr
Zitat von Walloschke_B
Hab ich mir auch gedacht 😉
Aber es war zu erwarten, dass sie den drauf haben.
Irre bei Argentinien finde ich, dass mit Messi immer besser wird. Mit 39 ist er im Nationalteam der beste Messi aller Zeiten.
WM 2006 3 Spiele, 1 Tor, 1 Vorlage
WM 2010 5 Spiele, 0 Tore, 1 Vorlage
WM 2014 7 Spiele, 4 Tore, 1 Vorlage (in 450 Minuten K.O.-Spiele 0 Tore, 1 Vorlage - trotzdem MVP)
WM 2018 4 Spiele, 1 Tor, 2 Vorlagen
WM 2022 7 Spiele, 7 Tore, 3 Vorlagen (aber 4 der Tore vom Elfmeterpunkt)
WM 2026 5 Spiele, 8 Tore, 1 vorlage (alle aus dem Feld! Und in einem Spiel wurde er nur eingewechselt)
Bis zum Alter von 35 war der Mann ein Weltfußballer, bei dem es in der Nationalmannschaft nicht passte.
19 Spiele, 5 Tore, 5 Vorlagen. Im entscheidenden Moment in großen Spielen nicht da. Praktisch fast ein Versager. In Argentinien wurde er so gesehen, ist ja 2016 auch aus der Nationalmannschaft zurückgetreten (wenn auch nur kurz). Unter Scaloni fing dann seine klar beste Ära an.
2022 war er dann richtig gut, hat Argentinien zum Titel geführt.
2026 auf einmal ist er außerirdisch, bringt plötzlich Zahlen wie im Verein zu besten Zeiten.
Er trägt Argentinien dieses Mal bisher offensiv wie nie zuvor.
Ich hab nun irgendwie keine richtige Meinung zu Messi. Sportlich locker einer der größten Spieler aller Zeiten. Und er ist mir nie negativ aufgefallen. Ronaldo mochte ich nie, weil ich sein Verhalten auf dem Platz nie mochte (spätestens seit seinem Vortäuschen einer Tätlichkeit gegen Milan in der CL 2010 ist er bei mir komplett durch). Messi: All das, was mir oft Argentinien unsympathisch gemacht hat, hab ich bei ihm nie gesehen. Seine Weghorst-Attacke hat er sogar bereut. Und Weghorst war auch kein Unschuldslamm, hat beim Elfmeterschießen versucht, argentinische Schützen zu verunsichern.
Ich hab mich nicht viel mit Messi beschäftigt. Keine Abneigung. Definitiv auch kein Fan. Aber ein Wahnsinns-Spieler ist er.
Und es ist echt überraschend, dass er in der Nationalelf eher noch besser geworden ist.
Ronaldo ist mit 41 auch noch ein erstaunlich guter Abschlussspieler. Aber Messi trägt seine Mannschaft, sogar mehr als zuvor. Das ist irre.
ABER, etwas relativierend: Bisher hat Argentinien keinen einzigen Top 20-Gegner getroffen.
Kann er das gegen die Schweiz auch noch? Und wenn ja: Kann er das auch gegen aktuelle Weltklasse-Mannschaften noch? Wenn ja, wäre er echt historisch, der Erste, der mit 39 noch Weltkasse ist.
Abwarten.
Ich bin für die Schweiz, das kann ich sagen. Aber trotzdem auch etwas gespannt, ob das mit Messi tatsächlich so weitergehen kann.
Zitat von Schilkseeschnack
Schade, dass Argentinien den finalen Punch hatte, obwohl man schon in den Seilen hing.
Zitat von Walloschke_B
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Zitat von Schilkseeschnack
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Zitat von Walloschke_B
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Zitat von Schilkseeschnack
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Zitat von Walloschke_B
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Zitat von Bazzu
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Zitat von Walloschke_B
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Schade, dass Argentinien den finalen Punch hatte, obwohl man schon in den Seilen hing.
Hab ich mir auch gedacht 😉
Aber es war zu erwarten, dass sie den drauf haben.
Irre bei Argentinien finde ich, dass mit Messi immer besser wird. Mit 39 ist er im Nationalteam der beste Messi aller Zeiten.
WM 2006 3 Spiele, 1 Tor, 1 Vorlage
WM 2010 5 Spiele, 0 Tore, 1 Vorlage
WM 2014 7 Spiele, 4 Tore, 1 Vorlage (in 450 Minuten K.O.-Spiele 0 Tore, 1 Vorlage - trotzdem MVP)
WM 2018 4 Spiele, 1 Tor, 2 Vorlagen
WM 2022 7 Spiele, 7 Tore, 3 Vorlagen (aber 4 der Tore vom Elfmeterpunkt)
WM 2026 5 Spiele, 8 Tore, 1 vorlage (alle aus dem Feld! Und in einem Spiel wurde er nur eingewechselt)
Bis zum Alter von 35 war der Mann ein Weltfußballer, bei dem es in der Nationalmannschaft nicht passte.
19 Spiele, 5 Tore, 5 Vorlagen. Im entscheidenden Moment in großen Spielen nicht da. Praktisch fast ein Versager. In Argentinien wurde er so gesehen, ist ja 2016 auch aus der Nationalmannschaft zurückgetreten (wenn auch nur kurz). Unter Scaloni fing dann seine klar beste Ära an.
2022 war er dann richtig gut, hat Argentinien zum Titel geführt.
2026 auf einmal ist er außerirdisch, bringt plötzlich Zahlen wie im Verein zu besten Zeiten.
Er trägt Argentinien dieses Mal bisher offensiv wie nie zuvor.
Ich hab nun irgendwie keine richtige Meinung zu Messi. Sportlich locker einer der größten Spieler aller Zeiten. Und er ist mir nie negativ aufgefallen. Ronaldo mochte ich nie, weil ich sein Verhalten auf dem Platz nie mochte (spätestens seit seinem Vortäuschen einer Tätlichkeit gegen Milan in der CL 2010 ist er bei mir komplett durch). Messi: All das, was mir oft Argentinien unsympathisch gemacht hat, hab ich bei ihm nie gesehen. Seine Weghorst-Attacke hat er sogar bereut. Und Weghorst war auch kein Unschuldslamm, hat beim Elfmeterschießen versucht, argentinische Schützen zu verunsichern.
Ich hab mich nicht viel mit Messi beschäftigt. Keine Abneigung. Definitiv auch kein Fan. Aber ein Wahnsinns-Spieler ist er.
Und es ist echt überraschend, dass er in der Nationalelf eher noch besser geworden ist.
Ronaldo ist mit 41 auch noch ein erstaunlich guter Abschlussspieler. Aber Messi trägt seine Mannschaft, sogar mehr als zuvor. Das ist irre.
ABER, etwas relativierend: Bisher hat Argentinien keinen einzigen Top 20-Gegner getroffen.
Kann er das gegen die Schweiz auch noch? Und wenn ja: Kann er das auch gegen aktuelle Weltklasse-Mannschaften noch? Wenn ja, wäre er echt historisch, der Erste, der mit 39 noch Weltkasse ist.
Abwarten.
Ich bin für die Schweiz, das kann ich sagen. Aber trotzdem auch etwas gespannt, ob das mit Messi tatsächlich so weitergehen kann.
Möglicherweise liegen seine verbesserten Statistiken daran, dass er immer bessere Trainer hatte. 2006 war er noch kein Stamm und 2010 gab es keinen Plan und keine Ordnung.
Ansonsten laufen die Mitspieler noch mehr als sonst, damit er nur bei Ballbesitz zur Geltung kommt. Gegen den Ball ist sein Aktionsradius eingeschränkt. In der Tat ist er dennoch aufgrund seines Talents ein Phänomen in dem Alter, wobei im heutigen Berufssport aufgrund der Professionalisierung in allen Facetten und des medizinischen Fortschritts ein Alter von 40 vielleicht mit einem Alter von 30 vor 30-40 Jahren gleichzusetzen ist.
Er hatte auch gegen Ägypten den entscheidenden Einfluss, doch Ägypten hat sich auch selbst geschlagen. Nach dem 1:2 verlor man plötzlich die Ordnung und nach dem 2:2 spielte man auch noch kopflos, statt hinten dichtzumachen und in die Verlängerung zu gehen, um sich dort neu zu sortieren. Sich in der Nachspielzeit beim Stand von 2:2 als Außenseiter ein Kontertor zu fangen, war taktisch unklug. Doch man braucht auch die Fähigkeit, nach einem Gegentor die Mannschaft und das Spiel zu beruhigen und die Struktur zu behalten. Jemand auf dem Platz muss dafür sorgen und die Mannschaft führen, oder der Trainer muss mit einer Einwechslung Einfluß nehmen. Vermutlich hatte Ägypten keine gleichwertige Qualität mehr auf der Bank, denn von den drei Einwechslungen bis zum 2:2 waren zwei verletzungsbedingt. Im Normalfall hätte Argentinien verlieren müssen, schon gegen Kap Verde war es knapp, doch man ist immer noch dabei. Das Niveau von Frankreich oder Spanien hat das Team für mich insgesamt nicht. Auf das Spiel gegen die Schweiz bin ich gespannt. Der Schweiz liegt die Außenseiterrolle, sie hat Struktur, defensive Stabilität und sich von Spiel zu Spiel gesteigert. Mit Xhaka hat sie einen herausragenden Führungsspieler, in der Offensive wird sie allerdings einen fitten Vargas und einen fitten Manzambi brauchen, um Argentinien zu ärgern. Wenn alles zusammenkommt, kann die Schweiz mit dem nötigen Spielglück und einem unparteiischen Schiedsrichterteam die Überraschung schaffen und Argentinien stürzen. Es sind aber viele Wenns.
09.07.2026 - 15:15 Uhr
Zitat von Schilkseeschnack
Möglicherweise liegen seine verbesserten Statistiken daran, dass er immer bessere Trainer hatte. 2006 war er noch kein Stamm und 2010 gab es keinen Plan und keine Ordnung.
Ansonsten laufen die Mitspieler noch mehr als sonst, damit er nur bei Ballbesitz zur Geltung kommt. Gegen den Ball ist sein Aktionsradius eingeschränkt. In der Tat ist er dennoch aufgrund seines Talents ein Phänomen in dem Alter, wobei im heutigen Berufssport aufgrund der Professionalisierung in allen Facetten und des medizinischen Fortschritts ein Alter von 40 vielleicht mit einem Alter von 30 vor 30-40 Jahren gleichzusetzen ist.
Er hatte auch gegen Ägypten den entscheidenden Einfluss, doch Ägypten hat sich auch selbst geschlagen. Nach dem 1:2 verlor man plötzlich die Ordnung und nach dem 2:2 spielte man auch noch kopflos, statt hinten dichtzumachen und in die Verlängerung zu gehen, um sich dort neu zu sortieren. Sich in der Nachspielzeit beim Stand von 2:2 als Außenseiter ein Kontertor zu fangen, war taktisch unklug. Doch man braucht auch die Fähigkeit, nach einem Gegentor die Mannschaft und das Spiel zu beruhigen und die Struktur zu behalten. Jemand auf dem Platz muss dafür sorgen und die Mannschaft führen, oder der Trainer muss mit einer Einwechslung Einfluß nehmen. Vermutlich hatte Ägypten keine gleichwertige Qualität mehr auf der Bank, denn von den drei Einwechslungen bis zum 2:2 waren zwei verletzungsbedingt. Im Normalfall hätte Argentinien verlieren müssen, schon gegen Kap Verde war es knapp, doch man ist immer noch dabei. Das Niveau von Frankreich oder Spanien hat das Team für mich insgesamt nicht. Auf das Spiel gegen die Schweiz bin ich gespannt. Der Schweiz liegt die Außenseiterrolle, sie hat Struktur, defensive Stabilität und sich von Spiel zu Spiel gesteigert. Mit Xhaka hat sie einen herausragenden Führungsspieler, in der Offensive wird sie allerdings einen fitten Vargas und einen fitten Manzambi brauchen, um Argentinien zu ärgern. Wenn alles zusammenkommt, kann die Schweiz mit dem nötigen Spielglück und einem unparteiischen Schiedsrichterteam die Überraschung schaffen und Argentinien stürzen. Es sind aber viele Wenns.
Zitat von Walloschke_B
Hab ich mir auch gedacht 😉
Aber es war zu erwarten, dass sie den drauf haben.
Irre bei Argentinien finde ich, dass mit Messi immer besser wird. Mit 39 ist er im Nationalteam der beste Messi aller Zeiten.
WM 2006 3 Spiele, 1 Tor, 1 Vorlage
WM 2010 5 Spiele, 0 Tore, 1 Vorlage
WM 2014 7 Spiele, 4 Tore, 1 Vorlage (in 450 Minuten K.O.-Spiele 0 Tore, 1 Vorlage - trotzdem MVP)
WM 2018 4 Spiele, 1 Tor, 2 Vorlagen
WM 2022 7 Spiele, 7 Tore, 3 Vorlagen (aber 4 der Tore vom Elfmeterpunkt)
WM 2026 5 Spiele, 8 Tore, 1 vorlage (alle aus dem Feld! Und in einem Spiel wurde er nur eingewechselt)
Bis zum Alter von 35 war der Mann ein Weltfußballer, bei dem es in der Nationalmannschaft nicht passte.
19 Spiele, 5 Tore, 5 Vorlagen. Im entscheidenden Moment in großen Spielen nicht da. Praktisch fast ein Versager. In Argentinien wurde er so gesehen, ist ja 2016 auch aus der Nationalmannschaft zurückgetreten (wenn auch nur kurz). Unter Scaloni fing dann seine klar beste Ära an.
2022 war er dann richtig gut, hat Argentinien zum Titel geführt.
2026 auf einmal ist er außerirdisch, bringt plötzlich Zahlen wie im Verein zu besten Zeiten.
Er trägt Argentinien dieses Mal bisher offensiv wie nie zuvor.
Ich hab nun irgendwie keine richtige Meinung zu Messi. Sportlich locker einer der größten Spieler aller Zeiten. Und er ist mir nie negativ aufgefallen. Ronaldo mochte ich nie, weil ich sein Verhalten auf dem Platz nie mochte (spätestens seit seinem Vortäuschen einer Tätlichkeit gegen Milan in der CL 2010 ist er bei mir komplett durch). Messi: All das, was mir oft Argentinien unsympathisch gemacht hat, hab ich bei ihm nie gesehen. Seine Weghorst-Attacke hat er sogar bereut. Und Weghorst war auch kein Unschuldslamm, hat beim Elfmeterschießen versucht, argentinische Schützen zu verunsichern.
Ich hab mich nicht viel mit Messi beschäftigt. Keine Abneigung. Definitiv auch kein Fan. Aber ein Wahnsinns-Spieler ist er.
Und es ist echt überraschend, dass er in der Nationalelf eher noch besser geworden ist.
Ronaldo ist mit 41 auch noch ein erstaunlich guter Abschlussspieler. Aber Messi trägt seine Mannschaft, sogar mehr als zuvor. Das ist irre.
ABER, etwas relativierend: Bisher hat Argentinien keinen einzigen Top 20-Gegner getroffen.
Kann er das gegen die Schweiz auch noch? Und wenn ja: Kann er das auch gegen aktuelle Weltklasse-Mannschaften noch? Wenn ja, wäre er echt historisch, der Erste, der mit 39 noch Weltkasse ist.
Abwarten.
Ich bin für die Schweiz, das kann ich sagen. Aber trotzdem auch etwas gespannt, ob das mit Messi tatsächlich so weitergehen kann.
Zitat von Schilkseeschnack
Schade, dass Argentinien den finalen Punch hatte, obwohl man schon in den Seilen hing.
Zitat von Walloschke_B
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Zitat von Schilkseeschnack
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Zitat von Walloschke_B
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Zitat von Schilkseeschnack
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Zitat von Walloschke_B
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Zitat von Bazzu
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Zitat von Walloschke_B
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Schade, dass Argentinien den finalen Punch hatte, obwohl man schon in den Seilen hing.
Hab ich mir auch gedacht 😉
Aber es war zu erwarten, dass sie den drauf haben.
Irre bei Argentinien finde ich, dass mit Messi immer besser wird. Mit 39 ist er im Nationalteam der beste Messi aller Zeiten.
WM 2006 3 Spiele, 1 Tor, 1 Vorlage
WM 2010 5 Spiele, 0 Tore, 1 Vorlage
WM 2014 7 Spiele, 4 Tore, 1 Vorlage (in 450 Minuten K.O.-Spiele 0 Tore, 1 Vorlage - trotzdem MVP)
WM 2018 4 Spiele, 1 Tor, 2 Vorlagen
WM 2022 7 Spiele, 7 Tore, 3 Vorlagen (aber 4 der Tore vom Elfmeterpunkt)
WM 2026 5 Spiele, 8 Tore, 1 vorlage (alle aus dem Feld! Und in einem Spiel wurde er nur eingewechselt)
Bis zum Alter von 35 war der Mann ein Weltfußballer, bei dem es in der Nationalmannschaft nicht passte.
19 Spiele, 5 Tore, 5 Vorlagen. Im entscheidenden Moment in großen Spielen nicht da. Praktisch fast ein Versager. In Argentinien wurde er so gesehen, ist ja 2016 auch aus der Nationalmannschaft zurückgetreten (wenn auch nur kurz). Unter Scaloni fing dann seine klar beste Ära an.
2022 war er dann richtig gut, hat Argentinien zum Titel geführt.
2026 auf einmal ist er außerirdisch, bringt plötzlich Zahlen wie im Verein zu besten Zeiten.
Er trägt Argentinien dieses Mal bisher offensiv wie nie zuvor.
Ich hab nun irgendwie keine richtige Meinung zu Messi. Sportlich locker einer der größten Spieler aller Zeiten. Und er ist mir nie negativ aufgefallen. Ronaldo mochte ich nie, weil ich sein Verhalten auf dem Platz nie mochte (spätestens seit seinem Vortäuschen einer Tätlichkeit gegen Milan in der CL 2010 ist er bei mir komplett durch). Messi: All das, was mir oft Argentinien unsympathisch gemacht hat, hab ich bei ihm nie gesehen. Seine Weghorst-Attacke hat er sogar bereut. Und Weghorst war auch kein Unschuldslamm, hat beim Elfmeterschießen versucht, argentinische Schützen zu verunsichern.
Ich hab mich nicht viel mit Messi beschäftigt. Keine Abneigung. Definitiv auch kein Fan. Aber ein Wahnsinns-Spieler ist er.
Und es ist echt überraschend, dass er in der Nationalelf eher noch besser geworden ist.
Ronaldo ist mit 41 auch noch ein erstaunlich guter Abschlussspieler. Aber Messi trägt seine Mannschaft, sogar mehr als zuvor. Das ist irre.
ABER, etwas relativierend: Bisher hat Argentinien keinen einzigen Top 20-Gegner getroffen.
Kann er das gegen die Schweiz auch noch? Und wenn ja: Kann er das auch gegen aktuelle Weltklasse-Mannschaften noch? Wenn ja, wäre er echt historisch, der Erste, der mit 39 noch Weltkasse ist.
Abwarten.
Ich bin für die Schweiz, das kann ich sagen. Aber trotzdem auch etwas gespannt, ob das mit Messi tatsächlich so weitergehen kann.
Möglicherweise liegen seine verbesserten Statistiken daran, dass er immer bessere Trainer hatte. 2006 war er noch kein Stamm und 2010 gab es keinen Plan und keine Ordnung.
Ansonsten laufen die Mitspieler noch mehr als sonst, damit er nur bei Ballbesitz zur Geltung kommt. Gegen den Ball ist sein Aktionsradius eingeschränkt. In der Tat ist er dennoch aufgrund seines Talents ein Phänomen in dem Alter, wobei im heutigen Berufssport aufgrund der Professionalisierung in allen Facetten und des medizinischen Fortschritts ein Alter von 40 vielleicht mit einem Alter von 30 vor 30-40 Jahren gleichzusetzen ist.
Er hatte auch gegen Ägypten den entscheidenden Einfluss, doch Ägypten hat sich auch selbst geschlagen. Nach dem 1:2 verlor man plötzlich die Ordnung und nach dem 2:2 spielte man auch noch kopflos, statt hinten dichtzumachen und in die Verlängerung zu gehen, um sich dort neu zu sortieren. Sich in der Nachspielzeit beim Stand von 2:2 als Außenseiter ein Kontertor zu fangen, war taktisch unklug. Doch man braucht auch die Fähigkeit, nach einem Gegentor die Mannschaft und das Spiel zu beruhigen und die Struktur zu behalten. Jemand auf dem Platz muss dafür sorgen und die Mannschaft führen, oder der Trainer muss mit einer Einwechslung Einfluß nehmen. Vermutlich hatte Ägypten keine gleichwertige Qualität mehr auf der Bank, denn von den drei Einwechslungen bis zum 2:2 waren zwei verletzungsbedingt. Im Normalfall hätte Argentinien verlieren müssen, schon gegen Kap Verde war es knapp, doch man ist immer noch dabei. Das Niveau von Frankreich oder Spanien hat das Team für mich insgesamt nicht. Auf das Spiel gegen die Schweiz bin ich gespannt. Der Schweiz liegt die Außenseiterrolle, sie hat Struktur, defensive Stabilität und sich von Spiel zu Spiel gesteigert. Mit Xhaka hat sie einen herausragenden Führungsspieler, in der Offensive wird sie allerdings einen fitten Vargas und einen fitten Manzambi brauchen, um Argentinien zu ärgern. Wenn alles zusammenkommt, kann die Schweiz mit dem nötigen Spielglück und einem unparteiischen Schiedsrichterteam die Überraschung schaffen und Argentinien stürzen. Es sind aber viele Wenns.
Das stimmt natürlich, sie arbeiten viel für Messi.
Und ja, es sind echt viele Wenns. Und mit Manzambi würden die Chancen schlagartig steigen. Der fehlte echt an allen Ecken und Enden. Und ich glaube, die Schweiz müsste das in der regulären Spielzeit machen. Die Argentinier können zu viel Qualität von der Bank bringen, die Schweiz ist da schon ziemlich limitiert. Und Elfmeterschießen wäre nicht ratsam.
Du könntest auch Recht habe damit, dass Ägypten nicht das Vertrauen hatte, in der Verlängerung genug Qualität zu haben. Als Außenseiter in der Nachspielzeit aufzurücken war aber schon ein Vabanque-Spiel. Hätte aber beinahe noch zu der einen Torchance reichen können.
Hopp Schwiiz 😉
09.07.2026 - 15:44 Uhr
Zitat von Walloschke_B
Das stimmt natürlich, sie arbeiten viel für Messi.
Und ja, es sind echt viele Wenns. Und mit Manzambi würden die Chancen schlagartig steigen. Der fehlte echt an allen Ecken und Enden. Und ich glaube, die Schweiz müsste das in der regulären Spielzeit machen. Die Argentinier können zu viel Qualität von der Bank bringen, die Schweiz ist da schon ziemlich limitiert. Und Elfmeterschießen wäre nicht ratsam.
Du könntest auch Recht habe damit, dass Ägypten nicht das Vertrauen hatte, in der Verlängerung genug Qualität zu haben. Als Außenseiter in der Nachspielzeit aufzurücken war aber schon ein Vabanque-Spiel. Hätte aber beinahe noch zu der einen Torchance reichen können.
Hopp Schwiiz 😉
Zitat von Schilkseeschnack
Möglicherweise liegen seine verbesserten Statistiken daran, dass er immer bessere Trainer hatte. 2006 war er noch kein Stamm und 2010 gab es keinen Plan und keine Ordnung.
Ansonsten laufen die Mitspieler noch mehr als sonst, damit er nur bei Ballbesitz zur Geltung kommt. Gegen den Ball ist sein Aktionsradius eingeschränkt. In der Tat ist er dennoch aufgrund seines Talents ein Phänomen in dem Alter, wobei im heutigen Berufssport aufgrund der Professionalisierung in allen Facetten und des medizinischen Fortschritts ein Alter von 40 vielleicht mit einem Alter von 30 vor 30-40 Jahren gleichzusetzen ist.
Er hatte auch gegen Ägypten den entscheidenden Einfluss, doch Ägypten hat sich auch selbst geschlagen. Nach dem 1:2 verlor man plötzlich die Ordnung und nach dem 2:2 spielte man auch noch kopflos, statt hinten dichtzumachen und in die Verlängerung zu gehen, um sich dort neu zu sortieren. Sich in der Nachspielzeit beim Stand von 2:2 als Außenseiter ein Kontertor zu fangen, war taktisch unklug. Doch man braucht auch die Fähigkeit, nach einem Gegentor die Mannschaft und das Spiel zu beruhigen und die Struktur zu behalten. Jemand auf dem Platz muss dafür sorgen und die Mannschaft führen, oder der Trainer muss mit einer Einwechslung Einfluß nehmen. Vermutlich hatte Ägypten keine gleichwertige Qualität mehr auf der Bank, denn von den drei Einwechslungen bis zum 2:2 waren zwei verletzungsbedingt. Im Normalfall hätte Argentinien verlieren müssen, schon gegen Kap Verde war es knapp, doch man ist immer noch dabei. Das Niveau von Frankreich oder Spanien hat das Team für mich insgesamt nicht. Auf das Spiel gegen die Schweiz bin ich gespannt. Der Schweiz liegt die Außenseiterrolle, sie hat Struktur, defensive Stabilität und sich von Spiel zu Spiel gesteigert. Mit Xhaka hat sie einen herausragenden Führungsspieler, in der Offensive wird sie allerdings einen fitten Vargas und einen fitten Manzambi brauchen, um Argentinien zu ärgern. Wenn alles zusammenkommt, kann die Schweiz mit dem nötigen Spielglück und einem unparteiischen Schiedsrichterteam die Überraschung schaffen und Argentinien stürzen. Es sind aber viele Wenns.
Zitat von Walloschke_B
Hab ich mir auch gedacht 😉
Aber es war zu erwarten, dass sie den drauf haben.
Irre bei Argentinien finde ich, dass mit Messi immer besser wird. Mit 39 ist er im Nationalteam der beste Messi aller Zeiten.
WM 2006 3 Spiele, 1 Tor, 1 Vorlage
WM 2010 5 Spiele, 0 Tore, 1 Vorlage
WM 2014 7 Spiele, 4 Tore, 1 Vorlage (in 450 Minuten K.O.-Spiele 0 Tore, 1 Vorlage - trotzdem MVP)
WM 2018 4 Spiele, 1 Tor, 2 Vorlagen
WM 2022 7 Spiele, 7 Tore, 3 Vorlagen (aber 4 der Tore vom Elfmeterpunkt)
WM 2026 5 Spiele, 8 Tore, 1 vorlage (alle aus dem Feld! Und in einem Spiel wurde er nur eingewechselt)
Bis zum Alter von 35 war der Mann ein Weltfußballer, bei dem es in der Nationalmannschaft nicht passte.
19 Spiele, 5 Tore, 5 Vorlagen. Im entscheidenden Moment in großen Spielen nicht da. Praktisch fast ein Versager. In Argentinien wurde er so gesehen, ist ja 2016 auch aus der Nationalmannschaft zurückgetreten (wenn auch nur kurz). Unter Scaloni fing dann seine klar beste Ära an.
2022 war er dann richtig gut, hat Argentinien zum Titel geführt.
2026 auf einmal ist er außerirdisch, bringt plötzlich Zahlen wie im Verein zu besten Zeiten.
Er trägt Argentinien dieses Mal bisher offensiv wie nie zuvor.
Ich hab nun irgendwie keine richtige Meinung zu Messi. Sportlich locker einer der größten Spieler aller Zeiten. Und er ist mir nie negativ aufgefallen. Ronaldo mochte ich nie, weil ich sein Verhalten auf dem Platz nie mochte (spätestens seit seinem Vortäuschen einer Tätlichkeit gegen Milan in der CL 2010 ist er bei mir komplett durch). Messi: All das, was mir oft Argentinien unsympathisch gemacht hat, hab ich bei ihm nie gesehen. Seine Weghorst-Attacke hat er sogar bereut. Und Weghorst war auch kein Unschuldslamm, hat beim Elfmeterschießen versucht, argentinische Schützen zu verunsichern.
Ich hab mich nicht viel mit Messi beschäftigt. Keine Abneigung. Definitiv auch kein Fan. Aber ein Wahnsinns-Spieler ist er.
Und es ist echt überraschend, dass er in der Nationalelf eher noch besser geworden ist.
Ronaldo ist mit 41 auch noch ein erstaunlich guter Abschlussspieler. Aber Messi trägt seine Mannschaft, sogar mehr als zuvor. Das ist irre.
ABER, etwas relativierend: Bisher hat Argentinien keinen einzigen Top 20-Gegner getroffen.
Kann er das gegen die Schweiz auch noch? Und wenn ja: Kann er das auch gegen aktuelle Weltklasse-Mannschaften noch? Wenn ja, wäre er echt historisch, der Erste, der mit 39 noch Weltkasse ist.
Abwarten.
Ich bin für die Schweiz, das kann ich sagen. Aber trotzdem auch etwas gespannt, ob das mit Messi tatsächlich so weitergehen kann.
Zitat von Schilkseeschnack
Schade, dass Argentinien den finalen Punch hatte, obwohl man schon in den Seilen hing.
Zitat von Walloschke_B
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Zitat von Schilkseeschnack
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Zitat von Walloschke_B
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Zitat von Schilkseeschnack
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Zitat von Walloschke_B
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Zitat von Bazzu
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Zitat von Walloschke_B
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Schade, dass Argentinien den finalen Punch hatte, obwohl man schon in den Seilen hing.
Hab ich mir auch gedacht 😉
Aber es war zu erwarten, dass sie den drauf haben.
Irre bei Argentinien finde ich, dass mit Messi immer besser wird. Mit 39 ist er im Nationalteam der beste Messi aller Zeiten.
WM 2006 3 Spiele, 1 Tor, 1 Vorlage
WM 2010 5 Spiele, 0 Tore, 1 Vorlage
WM 2014 7 Spiele, 4 Tore, 1 Vorlage (in 450 Minuten K.O.-Spiele 0 Tore, 1 Vorlage - trotzdem MVP)
WM 2018 4 Spiele, 1 Tor, 2 Vorlagen
WM 2022 7 Spiele, 7 Tore, 3 Vorlagen (aber 4 der Tore vom Elfmeterpunkt)
WM 2026 5 Spiele, 8 Tore, 1 vorlage (alle aus dem Feld! Und in einem Spiel wurde er nur eingewechselt)
Bis zum Alter von 35 war der Mann ein Weltfußballer, bei dem es in der Nationalmannschaft nicht passte.
19 Spiele, 5 Tore, 5 Vorlagen. Im entscheidenden Moment in großen Spielen nicht da. Praktisch fast ein Versager. In Argentinien wurde er so gesehen, ist ja 2016 auch aus der Nationalmannschaft zurückgetreten (wenn auch nur kurz). Unter Scaloni fing dann seine klar beste Ära an.
2022 war er dann richtig gut, hat Argentinien zum Titel geführt.
2026 auf einmal ist er außerirdisch, bringt plötzlich Zahlen wie im Verein zu besten Zeiten.
Er trägt Argentinien dieses Mal bisher offensiv wie nie zuvor.
Ich hab nun irgendwie keine richtige Meinung zu Messi. Sportlich locker einer der größten Spieler aller Zeiten. Und er ist mir nie negativ aufgefallen. Ronaldo mochte ich nie, weil ich sein Verhalten auf dem Platz nie mochte (spätestens seit seinem Vortäuschen einer Tätlichkeit gegen Milan in der CL 2010 ist er bei mir komplett durch). Messi: All das, was mir oft Argentinien unsympathisch gemacht hat, hab ich bei ihm nie gesehen. Seine Weghorst-Attacke hat er sogar bereut. Und Weghorst war auch kein Unschuldslamm, hat beim Elfmeterschießen versucht, argentinische Schützen zu verunsichern.
Ich hab mich nicht viel mit Messi beschäftigt. Keine Abneigung. Definitiv auch kein Fan. Aber ein Wahnsinns-Spieler ist er.
Und es ist echt überraschend, dass er in der Nationalelf eher noch besser geworden ist.
Ronaldo ist mit 41 auch noch ein erstaunlich guter Abschlussspieler. Aber Messi trägt seine Mannschaft, sogar mehr als zuvor. Das ist irre.
ABER, etwas relativierend: Bisher hat Argentinien keinen einzigen Top 20-Gegner getroffen.
Kann er das gegen die Schweiz auch noch? Und wenn ja: Kann er das auch gegen aktuelle Weltklasse-Mannschaften noch? Wenn ja, wäre er echt historisch, der Erste, der mit 39 noch Weltkasse ist.
Abwarten.
Ich bin für die Schweiz, das kann ich sagen. Aber trotzdem auch etwas gespannt, ob das mit Messi tatsächlich so weitergehen kann.
Möglicherweise liegen seine verbesserten Statistiken daran, dass er immer bessere Trainer hatte. 2006 war er noch kein Stamm und 2010 gab es keinen Plan und keine Ordnung.
Ansonsten laufen die Mitspieler noch mehr als sonst, damit er nur bei Ballbesitz zur Geltung kommt. Gegen den Ball ist sein Aktionsradius eingeschränkt. In der Tat ist er dennoch aufgrund seines Talents ein Phänomen in dem Alter, wobei im heutigen Berufssport aufgrund der Professionalisierung in allen Facetten und des medizinischen Fortschritts ein Alter von 40 vielleicht mit einem Alter von 30 vor 30-40 Jahren gleichzusetzen ist.
Er hatte auch gegen Ägypten den entscheidenden Einfluss, doch Ägypten hat sich auch selbst geschlagen. Nach dem 1:2 verlor man plötzlich die Ordnung und nach dem 2:2 spielte man auch noch kopflos, statt hinten dichtzumachen und in die Verlängerung zu gehen, um sich dort neu zu sortieren. Sich in der Nachspielzeit beim Stand von 2:2 als Außenseiter ein Kontertor zu fangen, war taktisch unklug. Doch man braucht auch die Fähigkeit, nach einem Gegentor die Mannschaft und das Spiel zu beruhigen und die Struktur zu behalten. Jemand auf dem Platz muss dafür sorgen und die Mannschaft führen, oder der Trainer muss mit einer Einwechslung Einfluß nehmen. Vermutlich hatte Ägypten keine gleichwertige Qualität mehr auf der Bank, denn von den drei Einwechslungen bis zum 2:2 waren zwei verletzungsbedingt. Im Normalfall hätte Argentinien verlieren müssen, schon gegen Kap Verde war es knapp, doch man ist immer noch dabei. Das Niveau von Frankreich oder Spanien hat das Team für mich insgesamt nicht. Auf das Spiel gegen die Schweiz bin ich gespannt. Der Schweiz liegt die Außenseiterrolle, sie hat Struktur, defensive Stabilität und sich von Spiel zu Spiel gesteigert. Mit Xhaka hat sie einen herausragenden Führungsspieler, in der Offensive wird sie allerdings einen fitten Vargas und einen fitten Manzambi brauchen, um Argentinien zu ärgern. Wenn alles zusammenkommt, kann die Schweiz mit dem nötigen Spielglück und einem unparteiischen Schiedsrichterteam die Überraschung schaffen und Argentinien stürzen. Es sind aber viele Wenns.
Das stimmt natürlich, sie arbeiten viel für Messi.
Und ja, es sind echt viele Wenns. Und mit Manzambi würden die Chancen schlagartig steigen. Der fehlte echt an allen Ecken und Enden. Und ich glaube, die Schweiz müsste das in der regulären Spielzeit machen. Die Argentinier können zu viel Qualität von der Bank bringen, die Schweiz ist da schon ziemlich limitiert. Und Elfmeterschießen wäre nicht ratsam.
Du könntest auch Recht habe damit, dass Ägypten nicht das Vertrauen hatte, in der Verlängerung genug Qualität zu haben. Als Außenseiter in der Nachspielzeit aufzurücken war aber schon ein Vabanque-Spiel. Hätte aber beinahe noch zu der einen Torchance reichen können.
Hopp Schwiiz 😉
Mit Knobel hätte sie auch im Elferschießen eine gute Chance und Nervenstärke haben vier Schützen schon gegen Kolumbien bewiesen.
09.07.2026 - 16:02 Uhr
Zitat von Schilkseeschnack
Mit Knobel hätte sie auch im Elferschießen eine gute Chance und Nervenstärke haben vier Schützen schon gegen Kolumbien bewiesen.
Zitat von Walloschke_B
Das stimmt natürlich, sie arbeiten viel für Messi.
Und ja, es sind echt viele Wenns. Und mit Manzambi würden die Chancen schlagartig steigen. Der fehlte echt an allen Ecken und Enden. Und ich glaube, die Schweiz müsste das in der regulären Spielzeit machen. Die Argentinier können zu viel Qualität von der Bank bringen, die Schweiz ist da schon ziemlich limitiert. Und Elfmeterschießen wäre nicht ratsam.
Du könntest auch Recht habe damit, dass Ägypten nicht das Vertrauen hatte, in der Verlängerung genug Qualität zu haben. Als Außenseiter in der Nachspielzeit aufzurücken war aber schon ein Vabanque-Spiel. Hätte aber beinahe noch zu der einen Torchance reichen können.
Hopp Schwiiz 😉
Zitat von Schilkseeschnack
Möglicherweise liegen seine verbesserten Statistiken daran, dass er immer bessere Trainer hatte. 2006 war er noch kein Stamm und 2010 gab es keinen Plan und keine Ordnung.
Ansonsten laufen die Mitspieler noch mehr als sonst, damit er nur bei Ballbesitz zur Geltung kommt. Gegen den Ball ist sein Aktionsradius eingeschränkt. In der Tat ist er dennoch aufgrund seines Talents ein Phänomen in dem Alter, wobei im heutigen Berufssport aufgrund der Professionalisierung in allen Facetten und des medizinischen Fortschritts ein Alter von 40 vielleicht mit einem Alter von 30 vor 30-40 Jahren gleichzusetzen ist.
Er hatte auch gegen Ägypten den entscheidenden Einfluss, doch Ägypten hat sich auch selbst geschlagen. Nach dem 1:2 verlor man plötzlich die Ordnung und nach dem 2:2 spielte man auch noch kopflos, statt hinten dichtzumachen und in die Verlängerung zu gehen, um sich dort neu zu sortieren. Sich in der Nachspielzeit beim Stand von 2:2 als Außenseiter ein Kontertor zu fangen, war taktisch unklug. Doch man braucht auch die Fähigkeit, nach einem Gegentor die Mannschaft und das Spiel zu beruhigen und die Struktur zu behalten. Jemand auf dem Platz muss dafür sorgen und die Mannschaft führen, oder der Trainer muss mit einer Einwechslung Einfluß nehmen. Vermutlich hatte Ägypten keine gleichwertige Qualität mehr auf der Bank, denn von den drei Einwechslungen bis zum 2:2 waren zwei verletzungsbedingt. Im Normalfall hätte Argentinien verlieren müssen, schon gegen Kap Verde war es knapp, doch man ist immer noch dabei. Das Niveau von Frankreich oder Spanien hat das Team für mich insgesamt nicht. Auf das Spiel gegen die Schweiz bin ich gespannt. Der Schweiz liegt die Außenseiterrolle, sie hat Struktur, defensive Stabilität und sich von Spiel zu Spiel gesteigert. Mit Xhaka hat sie einen herausragenden Führungsspieler, in der Offensive wird sie allerdings einen fitten Vargas und einen fitten Manzambi brauchen, um Argentinien zu ärgern. Wenn alles zusammenkommt, kann die Schweiz mit dem nötigen Spielglück und einem unparteiischen Schiedsrichterteam die Überraschung schaffen und Argentinien stürzen. Es sind aber viele Wenns.
Zitat von Walloschke_B
Hab ich mir auch gedacht 😉
Aber es war zu erwarten, dass sie den drauf haben.
Irre bei Argentinien finde ich, dass mit Messi immer besser wird. Mit 39 ist er im Nationalteam der beste Messi aller Zeiten.
WM 2006 3 Spiele, 1 Tor, 1 Vorlage
WM 2010 5 Spiele, 0 Tore, 1 Vorlage
WM 2014 7 Spiele, 4 Tore, 1 Vorlage (in 450 Minuten K.O.-Spiele 0 Tore, 1 Vorlage - trotzdem MVP)
WM 2018 4 Spiele, 1 Tor, 2 Vorlagen
WM 2022 7 Spiele, 7 Tore, 3 Vorlagen (aber 4 der Tore vom Elfmeterpunkt)
WM 2026 5 Spiele, 8 Tore, 1 vorlage (alle aus dem Feld! Und in einem Spiel wurde er nur eingewechselt)
Bis zum Alter von 35 war der Mann ein Weltfußballer, bei dem es in der Nationalmannschaft nicht passte.
19 Spiele, 5 Tore, 5 Vorlagen. Im entscheidenden Moment in großen Spielen nicht da. Praktisch fast ein Versager. In Argentinien wurde er so gesehen, ist ja 2016 auch aus der Nationalmannschaft zurückgetreten (wenn auch nur kurz). Unter Scaloni fing dann seine klar beste Ära an.
2022 war er dann richtig gut, hat Argentinien zum Titel geführt.
2026 auf einmal ist er außerirdisch, bringt plötzlich Zahlen wie im Verein zu besten Zeiten.
Er trägt Argentinien dieses Mal bisher offensiv wie nie zuvor.
Ich hab nun irgendwie keine richtige Meinung zu Messi. Sportlich locker einer der größten Spieler aller Zeiten. Und er ist mir nie negativ aufgefallen. Ronaldo mochte ich nie, weil ich sein Verhalten auf dem Platz nie mochte (spätestens seit seinem Vortäuschen einer Tätlichkeit gegen Milan in der CL 2010 ist er bei mir komplett durch). Messi: All das, was mir oft Argentinien unsympathisch gemacht hat, hab ich bei ihm nie gesehen. Seine Weghorst-Attacke hat er sogar bereut. Und Weghorst war auch kein Unschuldslamm, hat beim Elfmeterschießen versucht, argentinische Schützen zu verunsichern.
Ich hab mich nicht viel mit Messi beschäftigt. Keine Abneigung. Definitiv auch kein Fan. Aber ein Wahnsinns-Spieler ist er.
Und es ist echt überraschend, dass er in der Nationalelf eher noch besser geworden ist.
Ronaldo ist mit 41 auch noch ein erstaunlich guter Abschlussspieler. Aber Messi trägt seine Mannschaft, sogar mehr als zuvor. Das ist irre.
ABER, etwas relativierend: Bisher hat Argentinien keinen einzigen Top 20-Gegner getroffen.
Kann er das gegen die Schweiz auch noch? Und wenn ja: Kann er das auch gegen aktuelle Weltklasse-Mannschaften noch? Wenn ja, wäre er echt historisch, der Erste, der mit 39 noch Weltkasse ist.
Abwarten.
Ich bin für die Schweiz, das kann ich sagen. Aber trotzdem auch etwas gespannt, ob das mit Messi tatsächlich so weitergehen kann.
Zitat von Schilkseeschnack
Schade, dass Argentinien den finalen Punch hatte, obwohl man schon in den Seilen hing.
Zitat von Walloschke_B
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Zitat von Schilkseeschnack
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Zitat von Walloschke_B
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Zitat von Schilkseeschnack
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Zitat von Walloschke_B
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Zitat von Bazzu
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Zitat von Walloschke_B
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Schade, dass Argentinien den finalen Punch hatte, obwohl man schon in den Seilen hing.
Hab ich mir auch gedacht 😉
Aber es war zu erwarten, dass sie den drauf haben.
Irre bei Argentinien finde ich, dass mit Messi immer besser wird. Mit 39 ist er im Nationalteam der beste Messi aller Zeiten.
WM 2006 3 Spiele, 1 Tor, 1 Vorlage
WM 2010 5 Spiele, 0 Tore, 1 Vorlage
WM 2014 7 Spiele, 4 Tore, 1 Vorlage (in 450 Minuten K.O.-Spiele 0 Tore, 1 Vorlage - trotzdem MVP)
WM 2018 4 Spiele, 1 Tor, 2 Vorlagen
WM 2022 7 Spiele, 7 Tore, 3 Vorlagen (aber 4 der Tore vom Elfmeterpunkt)
WM 2026 5 Spiele, 8 Tore, 1 vorlage (alle aus dem Feld! Und in einem Spiel wurde er nur eingewechselt)
Bis zum Alter von 35 war der Mann ein Weltfußballer, bei dem es in der Nationalmannschaft nicht passte.
19 Spiele, 5 Tore, 5 Vorlagen. Im entscheidenden Moment in großen Spielen nicht da. Praktisch fast ein Versager. In Argentinien wurde er so gesehen, ist ja 2016 auch aus der Nationalmannschaft zurückgetreten (wenn auch nur kurz). Unter Scaloni fing dann seine klar beste Ära an.
2022 war er dann richtig gut, hat Argentinien zum Titel geführt.
2026 auf einmal ist er außerirdisch, bringt plötzlich Zahlen wie im Verein zu besten Zeiten.
Er trägt Argentinien dieses Mal bisher offensiv wie nie zuvor.
Ich hab nun irgendwie keine richtige Meinung zu Messi. Sportlich locker einer der größten Spieler aller Zeiten. Und er ist mir nie negativ aufgefallen. Ronaldo mochte ich nie, weil ich sein Verhalten auf dem Platz nie mochte (spätestens seit seinem Vortäuschen einer Tätlichkeit gegen Milan in der CL 2010 ist er bei mir komplett durch). Messi: All das, was mir oft Argentinien unsympathisch gemacht hat, hab ich bei ihm nie gesehen. Seine Weghorst-Attacke hat er sogar bereut. Und Weghorst war auch kein Unschuldslamm, hat beim Elfmeterschießen versucht, argentinische Schützen zu verunsichern.
Ich hab mich nicht viel mit Messi beschäftigt. Keine Abneigung. Definitiv auch kein Fan. Aber ein Wahnsinns-Spieler ist er.
Und es ist echt überraschend, dass er in der Nationalelf eher noch besser geworden ist.
Ronaldo ist mit 41 auch noch ein erstaunlich guter Abschlussspieler. Aber Messi trägt seine Mannschaft, sogar mehr als zuvor. Das ist irre.
ABER, etwas relativierend: Bisher hat Argentinien keinen einzigen Top 20-Gegner getroffen.
Kann er das gegen die Schweiz auch noch? Und wenn ja: Kann er das auch gegen aktuelle Weltklasse-Mannschaften noch? Wenn ja, wäre er echt historisch, der Erste, der mit 39 noch Weltkasse ist.
Abwarten.
Ich bin für die Schweiz, das kann ich sagen. Aber trotzdem auch etwas gespannt, ob das mit Messi tatsächlich so weitergehen kann.
Möglicherweise liegen seine verbesserten Statistiken daran, dass er immer bessere Trainer hatte. 2006 war er noch kein Stamm und 2010 gab es keinen Plan und keine Ordnung.
Ansonsten laufen die Mitspieler noch mehr als sonst, damit er nur bei Ballbesitz zur Geltung kommt. Gegen den Ball ist sein Aktionsradius eingeschränkt. In der Tat ist er dennoch aufgrund seines Talents ein Phänomen in dem Alter, wobei im heutigen Berufssport aufgrund der Professionalisierung in allen Facetten und des medizinischen Fortschritts ein Alter von 40 vielleicht mit einem Alter von 30 vor 30-40 Jahren gleichzusetzen ist.
Er hatte auch gegen Ägypten den entscheidenden Einfluss, doch Ägypten hat sich auch selbst geschlagen. Nach dem 1:2 verlor man plötzlich die Ordnung und nach dem 2:2 spielte man auch noch kopflos, statt hinten dichtzumachen und in die Verlängerung zu gehen, um sich dort neu zu sortieren. Sich in der Nachspielzeit beim Stand von 2:2 als Außenseiter ein Kontertor zu fangen, war taktisch unklug. Doch man braucht auch die Fähigkeit, nach einem Gegentor die Mannschaft und das Spiel zu beruhigen und die Struktur zu behalten. Jemand auf dem Platz muss dafür sorgen und die Mannschaft führen, oder der Trainer muss mit einer Einwechslung Einfluß nehmen. Vermutlich hatte Ägypten keine gleichwertige Qualität mehr auf der Bank, denn von den drei Einwechslungen bis zum 2:2 waren zwei verletzungsbedingt. Im Normalfall hätte Argentinien verlieren müssen, schon gegen Kap Verde war es knapp, doch man ist immer noch dabei. Das Niveau von Frankreich oder Spanien hat das Team für mich insgesamt nicht. Auf das Spiel gegen die Schweiz bin ich gespannt. Der Schweiz liegt die Außenseiterrolle, sie hat Struktur, defensive Stabilität und sich von Spiel zu Spiel gesteigert. Mit Xhaka hat sie einen herausragenden Führungsspieler, in der Offensive wird sie allerdings einen fitten Vargas und einen fitten Manzambi brauchen, um Argentinien zu ärgern. Wenn alles zusammenkommt, kann die Schweiz mit dem nötigen Spielglück und einem unparteiischen Schiedsrichterteam die Überraschung schaffen und Argentinien stürzen. Es sind aber viele Wenns.
Das stimmt natürlich, sie arbeiten viel für Messi.
Und ja, es sind echt viele Wenns. Und mit Manzambi würden die Chancen schlagartig steigen. Der fehlte echt an allen Ecken und Enden. Und ich glaube, die Schweiz müsste das in der regulären Spielzeit machen. Die Argentinier können zu viel Qualität von der Bank bringen, die Schweiz ist da schon ziemlich limitiert. Und Elfmeterschießen wäre nicht ratsam.
Du könntest auch Recht habe damit, dass Ägypten nicht das Vertrauen hatte, in der Verlängerung genug Qualität zu haben. Als Außenseiter in der Nachspielzeit aufzurücken war aber schon ein Vabanque-Spiel. Hätte aber beinahe noch zu der einen Torchance reichen können.
Hopp Schwiiz 😉
Mit Knobel hätte sie auch im Elferschießen eine gute Chance und Nervenstärke haben vier Schützen schon gegen Kolumbien bewiesen.
Kobel: Ja.
Aber bei den Schützen könnte ihnen sehr schnell die Luft ausgehen, wie uns. Befürchte ich.
Manuel Akanji hat bereits zum 3. Mal einen Elfer im Elfmeterschießen verschossen.
https://www.transfermarkt.de/schweiz_spanien/index/spielbericht/3590598
https://www.transfermarkt.de/schweiz_england/index/spielbericht/4359338
https://www.transfermarkt.de/schweiz_kolumbien/index/spielbericht/4776699
Gut, 2x hat er auch verwandelt:
https://www.transfermarkt.de/schweiz_england/index/spielbericht/3193695
https://www.transfermarkt.de/schweiz_frankreich/index/spielbericht/3587344
Aber dass man bei der Quote auf ihn angewiesen ist, zeigt schon recht deutlich, dass die geeigneten Schützen da begrenzt sind. Und Argentinien ist normalerweise eiskalt und hat mit dem Obersympathen da hinten auch einen Elferkiller im Tor. Will man Akanji gegen Martinez sehen? Ist zumindest nicht mein größter Wunsch.
Ich hoffe jedenfalls, dass es nicht dazu kommen wird. 1:0 Schweiz, irgendwie 😉
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Walloschke_B am 09.07.2026 um 16:05 Uhr bearbeitet
09.07.2026 - 16:09 Uhr
Zitat von Walloschke_B
Kobel: Ja.
Aber bei den Schützen könnte ihnen sehr schnell die Luft ausgehen, wie uns. Befürchte ich.
Manuel Akanji hat bereits zum 3. Mal einen Elfer im Elfmeterschießen verschossen.
https://www.transfermarkt.de/schweiz_spanien/index/spielbericht/3590598
https://www.transfermarkt.de/schweiz_england/index/spielbericht/4359338
https://www.transfermarkt.de/schweiz_kolumbien/index/spielbericht/4776699
Gut, 2x hat er auch verwandelt:
https://www.transfermarkt.de/schweiz_england/index/spielbericht/3193695
https://www.transfermarkt.de/schweiz_frankreich/index/spielbericht/3587344
Aber dass man bei der Quote auf ihn angewiesen ist, zeigt schon recht deutlich, dass die geeigneten Schützen da begrenzt sind. Und Argentinien ist normalerweise eiskalt und hat mit dem Obersympathen da hinten auch einen Elferkiller im Tor. Will man Akanji gegen Martinez sehen? Ist zumindest nicht mein größter Wunsch.
Ich hoffe jedenfalls, dass es nicht dazu kommen wird. 1:0 Schweiz, irgendwie 😉
Zitat von Schilkseeschnack
Mit Knobel hätte sie auch im Elferschießen eine gute Chance und Nervenstärke haben vier Schützen schon gegen Kolumbien bewiesen.
Zitat von Walloschke_B
Das stimmt natürlich, sie arbeiten viel für Messi.
Und ja, es sind echt viele Wenns. Und mit Manzambi würden die Chancen schlagartig steigen. Der fehlte echt an allen Ecken und Enden. Und ich glaube, die Schweiz müsste das in der regulären Spielzeit machen. Die Argentinier können zu viel Qualität von der Bank bringen, die Schweiz ist da schon ziemlich limitiert. Und Elfmeterschießen wäre nicht ratsam.
Du könntest auch Recht habe damit, dass Ägypten nicht das Vertrauen hatte, in der Verlängerung genug Qualität zu haben. Als Außenseiter in der Nachspielzeit aufzurücken war aber schon ein Vabanque-Spiel. Hätte aber beinahe noch zu der einen Torchance reichen können.
Hopp Schwiiz 😉
Zitat von Schilkseeschnack
Möglicherweise liegen seine verbesserten Statistiken daran, dass er immer bessere Trainer hatte. 2006 war er noch kein Stamm und 2010 gab es keinen Plan und keine Ordnung.
Ansonsten laufen die Mitspieler noch mehr als sonst, damit er nur bei Ballbesitz zur Geltung kommt. Gegen den Ball ist sein Aktionsradius eingeschränkt. In der Tat ist er dennoch aufgrund seines Talents ein Phänomen in dem Alter, wobei im heutigen Berufssport aufgrund der Professionalisierung in allen Facetten und des medizinischen Fortschritts ein Alter von 40 vielleicht mit einem Alter von 30 vor 30-40 Jahren gleichzusetzen ist.
Er hatte auch gegen Ägypten den entscheidenden Einfluss, doch Ägypten hat sich auch selbst geschlagen. Nach dem 1:2 verlor man plötzlich die Ordnung und nach dem 2:2 spielte man auch noch kopflos, statt hinten dichtzumachen und in die Verlängerung zu gehen, um sich dort neu zu sortieren. Sich in der Nachspielzeit beim Stand von 2:2 als Außenseiter ein Kontertor zu fangen, war taktisch unklug. Doch man braucht auch die Fähigkeit, nach einem Gegentor die Mannschaft und das Spiel zu beruhigen und die Struktur zu behalten. Jemand auf dem Platz muss dafür sorgen und die Mannschaft führen, oder der Trainer muss mit einer Einwechslung Einfluß nehmen. Vermutlich hatte Ägypten keine gleichwertige Qualität mehr auf der Bank, denn von den drei Einwechslungen bis zum 2:2 waren zwei verletzungsbedingt. Im Normalfall hätte Argentinien verlieren müssen, schon gegen Kap Verde war es knapp, doch man ist immer noch dabei. Das Niveau von Frankreich oder Spanien hat das Team für mich insgesamt nicht. Auf das Spiel gegen die Schweiz bin ich gespannt. Der Schweiz liegt die Außenseiterrolle, sie hat Struktur, defensive Stabilität und sich von Spiel zu Spiel gesteigert. Mit Xhaka hat sie einen herausragenden Führungsspieler, in der Offensive wird sie allerdings einen fitten Vargas und einen fitten Manzambi brauchen, um Argentinien zu ärgern. Wenn alles zusammenkommt, kann die Schweiz mit dem nötigen Spielglück und einem unparteiischen Schiedsrichterteam die Überraschung schaffen und Argentinien stürzen. Es sind aber viele Wenns.
Zitat von Walloschke_B
Hab ich mir auch gedacht 😉
Aber es war zu erwarten, dass sie den drauf haben.
Irre bei Argentinien finde ich, dass mit Messi immer besser wird. Mit 39 ist er im Nationalteam der beste Messi aller Zeiten.
WM 2006 3 Spiele, 1 Tor, 1 Vorlage
WM 2010 5 Spiele, 0 Tore, 1 Vorlage
WM 2014 7 Spiele, 4 Tore, 1 Vorlage (in 450 Minuten K.O.-Spiele 0 Tore, 1 Vorlage - trotzdem MVP)
WM 2018 4 Spiele, 1 Tor, 2 Vorlagen
WM 2022 7 Spiele, 7 Tore, 3 Vorlagen (aber 4 der Tore vom Elfmeterpunkt)
WM 2026 5 Spiele, 8 Tore, 1 vorlage (alle aus dem Feld! Und in einem Spiel wurde er nur eingewechselt)
Bis zum Alter von 35 war der Mann ein Weltfußballer, bei dem es in der Nationalmannschaft nicht passte.
19 Spiele, 5 Tore, 5 Vorlagen. Im entscheidenden Moment in großen Spielen nicht da. Praktisch fast ein Versager. In Argentinien wurde er so gesehen, ist ja 2016 auch aus der Nationalmannschaft zurückgetreten (wenn auch nur kurz). Unter Scaloni fing dann seine klar beste Ära an.
2022 war er dann richtig gut, hat Argentinien zum Titel geführt.
2026 auf einmal ist er außerirdisch, bringt plötzlich Zahlen wie im Verein zu besten Zeiten.
Er trägt Argentinien dieses Mal bisher offensiv wie nie zuvor.
Ich hab nun irgendwie keine richtige Meinung zu Messi. Sportlich locker einer der größten Spieler aller Zeiten. Und er ist mir nie negativ aufgefallen. Ronaldo mochte ich nie, weil ich sein Verhalten auf dem Platz nie mochte (spätestens seit seinem Vortäuschen einer Tätlichkeit gegen Milan in der CL 2010 ist er bei mir komplett durch). Messi: All das, was mir oft Argentinien unsympathisch gemacht hat, hab ich bei ihm nie gesehen. Seine Weghorst-Attacke hat er sogar bereut. Und Weghorst war auch kein Unschuldslamm, hat beim Elfmeterschießen versucht, argentinische Schützen zu verunsichern.
Ich hab mich nicht viel mit Messi beschäftigt. Keine Abneigung. Definitiv auch kein Fan. Aber ein Wahnsinns-Spieler ist er.
Und es ist echt überraschend, dass er in der Nationalelf eher noch besser geworden ist.
Ronaldo ist mit 41 auch noch ein erstaunlich guter Abschlussspieler. Aber Messi trägt seine Mannschaft, sogar mehr als zuvor. Das ist irre.
ABER, etwas relativierend: Bisher hat Argentinien keinen einzigen Top 20-Gegner getroffen.
Kann er das gegen die Schweiz auch noch? Und wenn ja: Kann er das auch gegen aktuelle Weltklasse-Mannschaften noch? Wenn ja, wäre er echt historisch, der Erste, der mit 39 noch Weltkasse ist.
Abwarten.
Ich bin für die Schweiz, das kann ich sagen. Aber trotzdem auch etwas gespannt, ob das mit Messi tatsächlich so weitergehen kann.
Zitat von Schilkseeschnack
Schade, dass Argentinien den finalen Punch hatte, obwohl man schon in den Seilen hing.
Zitat von Walloschke_B
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Zitat von Schilkseeschnack
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Zitat von Walloschke_B
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Zitat von Schilkseeschnack
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Zitat von Walloschke_B
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Zitat von Bazzu
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Zitat von Walloschke_B
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Bis dahin interessiert mich wirklich sehr, ob Frankreich gestoppt werden kann. Wenn ja: Wie?
Ich will gerne Frakreichs Schwächen etwas deutlicher sehen.
Spanien und Kroatien waren die, die ihnen vor einem Jahr große Probleme bereitet haben.
Ich behaupte jetzt mal ganz unsachlich und ohne Beweismöglichkeit:
Sämtliche Weltmeister seit 1998 hätten dieses Frankreich geschlagen. Das zentrale Mittelfeld ist mittelmäßig. Die Außenverteidiger funktionieren hauptsächlich (Koundé) bzw. ausschließlich (Hernandez) defensiv. Frankreich lebt von der Angst des Gegners, von ihrer Offensivreihe zerstört zu werden. In allen Spielen hat Frankreich gezeigt, dass es defensiv anfällig ist (ja, sogar gegen Paraguay, nur wurden diese Szenen durch paraguayische Inkompetenz nicht ausgespielt). Frankreich hat schon 2018 Glück gehabt, dass sie auf keinen Hochkaräter in Topform gestoßen sind. Ich glaube nicht daran, aber ich hoffe, dass Spanien und England noch so richtig in ihren Saft finden, dann wird das für Frankreich sehr sehr schwierig.
Haha, genau diese Gedanken hatte ich auch. Sie sind nicht in jedem Mannschaftsteil weltklasse.
Sie leben sehr von ihrer Weltklasse-Offensive. Sie sind nicht PSG. Das ZM ist schwächer. Auch haben sie keinen Nuno Mendes oder Hakimi. Sie sind keine komplette Übermannschaft. Das glaube ich nicht.
Aber wenn sie kompakt stehen, stabil sind, dann reicht das in Kombination mit der Weltklasse vorne aus.
Spanien hat sie letztes Jahr auseinandergespielt. Bei England könnte auch schon interessant werden. Würde die englische Defensive halten? Vorne hat England immer die Möglichkeit auf ein Tor. Sei es durch Standards.
Auch schon bei Marokko bin ich gespannt, ob die Frankreich auf die Länge eines gesamten Spiels Probleme machen können.
Eine Übermannschaft sehe ich übrigens bei Spanien auch nicht. Aber als Mannschaft sind die schon krass gut. Das ZM und das System/die Eingespieltheit/die Automatismen sind Weltklasse. Sie halten dich vom Tor weg und haben immer die eine gute Kombination parat. Vom Personal her? Nico Williams, Baena, Dani Olmo: Gute Spieler, aber nun echt keine Weltklasse. Yamal derzeit auch nicht wirklich. Oyarzabal ist ein Phänomen, welches perfekt ins System passt. Niemand würde ihn Weltklasse nennen, aber er passt perfekt. Ferran Torres ist ein wichtiger Einwechselspieler. Richtig krass ist, dass es da gar ein Borja Iglesias in den Kader schafft.
Gegen sie Tore zu schießen ist echt schwierig. Und sie selber torlos zu halten (in 46 Spielen unter de la Fuente erst 4x geschehen). Die Niederlande sind da vielleicht der beste Anhaltspunkt, wie man es als normal sterbliche Mannschaft gegen Spanien machen kann. Die haben 2025 gegen Spanien 2:2 und 3:3 gespielt. Das sollte wohl jeder Gegner mit ähnlichen Mitteln analysieren.
Ich fand es aber auch beeindruckend, wie wir 2024 sie am Rande hatten. Trotz des Weltklasse-ZM, trotz Yamal in Topform. Wäre der Elfer gegeben worden: Ich glaube dran, dass wir sie geschlagen hätten.
Alle anderen sind eh auch keine Übermannschaften. England und Argentinien sind super schwer zu knacken.
Ich bin sehr gespannt, wie sich das Turnier entwickelt.
Ich glaube, dass unsere Ansprüche als Konsumenten zu hoch geworden sind. Es gibt glücklicherweise nicht das perfekte Team, das offensiv wie defensiv Weltklasse und ohne Schwäche ist. Ein solches Team kann man sich auf der Spielkonsole zusammenstellen. Wir erwarten mitunter Perfektion, die es nicht geben kann, zumal viele Teams auf ähnlichem athletischem und taktischem Niveau agieren.
Es gibt zum Glück aktuell keine Übermannschaft. Mit Blick auf die Zukunft haben Spanien und Frankreich je nach Entwicklung aufgrund der vorhandenen und aus dem Nachwuchs nachkommenden Spieler die Aussicht, an Perfektion heranzukommen. Frankreich hat ein schier unerschöpfliches Reservoir an gut ausgebildeten Nachwuchsspielern aus den verschiedenen Jugendakademien. Spanien hat Technik, System und Yamal. Man stelle sich Yamal in Bestform auf dem Höhepunkt mit einem Mittelstürmer der Klasse von Kane vor. Einen solchen müssen die Spanier noch finden und ausbilden.😀
Jede im Turnier verbliebene Mannschaft ist schlagbar, für mich haben Frankreich und Spanien das beste Gesamtpaket zu bieten. Daher ist es schade, dass sie bereits im Halbfinale aufeinander treffen können. Bei Frankreich hat man das Gefühl, dass man sich steigern kann, wenn man muss und das Maximum noch nicht erreicht ist. Spanien hat das beste Positionsspiel und das beste Passspiel. Bei Argentinien und England habe ich das Gefühl, dass das Maximum bereits erreicht worden ist. Beide Defensiven sind für Gegentore gut. Wenn ARG schon gegen Kap Verde und Ägypten jeweils zwei Dinger kassiert, ist das für das weitere Turnier bedenklich und Messis Aura wird dann auch nicht mehr reichen.
Auf dem unteren Ast des Turnierbaums hätten die Paarungen auch MEX/DR Kongo - NOR und EGY - SUI lauten können. Viel fehlte dazu nicht, während auf dem oberen Ast FRA und SPA bisher noch nicht im Rückstand gelegen haben.
Meine Voraussage lautet daher, dass einer der beiden den Pokal holen wird.
Ich glaube, das hast du ganz gut zusammengefasst. Argentinien und England mussten schon ans Limit.
Bisher machen Frankreich und Spanien den besten Eindruck. Bei Frankreich gebe ich mal zu bedenken, dass Paraguay deren Offensiv ausgeschaltet hat. Würde Marokko das defensiv so hinbekommen wie Paraguay, würden sie Frankreich schlagen, weil sie im Gegensatz zu Paraguay vorne sehr viel Qualität haben. Belgien (gerade ohne den wichtigen Onana) sehe ich leider auch nicht als große Gefahr für Spanien. Da vermute ich wieder ein 1:0.
Bei Argentinien und England ist nicht mal ganz klar, ob am Ende nicht Norwegen der lachende Dritte ist.
Aber: In 90 oder 120 Minuten können sowohl Argentinien als auch England auch Spanien oder Frankreich mal gefährlich werden.
Übermannschaften, vor denen man Angst haben müsste, gibt es jedenfalls nicht. Frankreich und Spanien sind beeindruckend, England und Argentinien ganz sicher auch schwer zu schlagen. Da sollte man auch deren Spielweise mit einrechnen. Von Kap Verde oder Ägypten oder Mexiko Rückschlüsse auf Spiele gegen Frankreich oder Spanien zu ziehen ist schwierig.
Für mich kann ich sagen: Ich habe keine zu hohen Ansprüche. Ich suche einfach die Schwächen bei den Topteams, darum geht es mir. Ich gucke da immer aus deutscher Sicht drauf 😉
Und von Spielkonsolen habe ich so gar keine Ahnung.
Du hast recht, man kann nicht von einem Spiel auf ein anderes schließen, das hat auch diese WM bewiesen. Es gibt aber zumindest Anhaltspunkte und das sind für mich die kassierten Tore und zugelassenen Torabschlüsse. In dieser Hinsicht haben England und Argentinien den Gegner konstant mehr angeboten. Das bedeutet nicht zwangsläufig, dass sie es auch gegen FRA oder ESP tun würden, doch es gibt immer Lücken in der Defensive, die genutzt werden können. Natürlich können beide auch gegen FRA und ESP vorne treffen, doch ich glaube, dass beide einen Schlagabtausch wie gegen Mexiko, Kap Verde ode Ägypten nicht gewinnen. Hinzu kommt, dass beide ihr Spielglück schon kräftig in Anspruch genommen haben. Ob es schon aufgebraucht ist?😛
Dem kann ich nur zustimmen. England und Argentinien haben eine Menge angeboten (und echt Spielglück gehabt), Spanien und Frankreich sehr sehr wenig. Erwarten würde ich daher auch eher, dass Spanien oder Frankreich es machen.
Aber auch Marokko ist schon ein Brett. Wenn Saibari auch noch fit sein sollte, wäre es noch mehr möglich, dass auch das ein heisser Tanz wird. Ich hoffe es, um ehrlich zu sein 😉
Ich bin nicht so der neutrale Fan, der sich am meisten über tollen Fußball freut. Wenn ich nicht irgendwie sonst Aktien im Spiel habe (Deutschland, aber auch Schweden), dann begeistern mich Underdogs. Allerdings sollten sie fair bleiben, ansonsten kann meine Sympathie auch mal flöten gehen.
Off topic lässt mich das grad wieder diesen Song hören, von Leicester City-Fan Sergio Pizzorno geschrieben
https://www.youtube.com/watch?v=Gw09tAcNB0Q
Auch wenn's allgemein ist, kein Sportsong: Pizzorno described the song's vibe as "a boxer in a fight sizing it all up." It's about staying patient, sizing up opponents, and waiting for the right moment to claim victory.
Sowas möchte ich gerne noch ein paar mal sehen bei dieser WM. Ich bin gestern schon ganz schön durch den Raum gesprungen bei Ägyptens Toren 😄
Schade, dass Argentinien den finalen Punch hatte, obwohl man schon in den Seilen hing.
Hab ich mir auch gedacht 😉
Aber es war zu erwarten, dass sie den drauf haben.
Irre bei Argentinien finde ich, dass mit Messi immer besser wird. Mit 39 ist er im Nationalteam der beste Messi aller Zeiten.
WM 2006 3 Spiele, 1 Tor, 1 Vorlage
WM 2010 5 Spiele, 0 Tore, 1 Vorlage
WM 2014 7 Spiele, 4 Tore, 1 Vorlage (in 450 Minuten K.O.-Spiele 0 Tore, 1 Vorlage - trotzdem MVP)
WM 2018 4 Spiele, 1 Tor, 2 Vorlagen
WM 2022 7 Spiele, 7 Tore, 3 Vorlagen (aber 4 der Tore vom Elfmeterpunkt)
WM 2026 5 Spiele, 8 Tore, 1 vorlage (alle aus dem Feld! Und in einem Spiel wurde er nur eingewechselt)
Bis zum Alter von 35 war der Mann ein Weltfußballer, bei dem es in der Nationalmannschaft nicht passte.
19 Spiele, 5 Tore, 5 Vorlagen. Im entscheidenden Moment in großen Spielen nicht da. Praktisch fast ein Versager. In Argentinien wurde er so gesehen, ist ja 2016 auch aus der Nationalmannschaft zurückgetreten (wenn auch nur kurz). Unter Scaloni fing dann seine klar beste Ära an.
2022 war er dann richtig gut, hat Argentinien zum Titel geführt.
2026 auf einmal ist er außerirdisch, bringt plötzlich Zahlen wie im Verein zu besten Zeiten.
Er trägt Argentinien dieses Mal bisher offensiv wie nie zuvor.
Ich hab nun irgendwie keine richtige Meinung zu Messi. Sportlich locker einer der größten Spieler aller Zeiten. Und er ist mir nie negativ aufgefallen. Ronaldo mochte ich nie, weil ich sein Verhalten auf dem Platz nie mochte (spätestens seit seinem Vortäuschen einer Tätlichkeit gegen Milan in der CL 2010 ist er bei mir komplett durch). Messi: All das, was mir oft Argentinien unsympathisch gemacht hat, hab ich bei ihm nie gesehen. Seine Weghorst-Attacke hat er sogar bereut. Und Weghorst war auch kein Unschuldslamm, hat beim Elfmeterschießen versucht, argentinische Schützen zu verunsichern.
Ich hab mich nicht viel mit Messi beschäftigt. Keine Abneigung. Definitiv auch kein Fan. Aber ein Wahnsinns-Spieler ist er.
Und es ist echt überraschend, dass er in der Nationalelf eher noch besser geworden ist.
Ronaldo ist mit 41 auch noch ein erstaunlich guter Abschlussspieler. Aber Messi trägt seine Mannschaft, sogar mehr als zuvor. Das ist irre.
ABER, etwas relativierend: Bisher hat Argentinien keinen einzigen Top 20-Gegner getroffen.
Kann er das gegen die Schweiz auch noch? Und wenn ja: Kann er das auch gegen aktuelle Weltklasse-Mannschaften noch? Wenn ja, wäre er echt historisch, der Erste, der mit 39 noch Weltkasse ist.
Abwarten.
Ich bin für die Schweiz, das kann ich sagen. Aber trotzdem auch etwas gespannt, ob das mit Messi tatsächlich so weitergehen kann.
Möglicherweise liegen seine verbesserten Statistiken daran, dass er immer bessere Trainer hatte. 2006 war er noch kein Stamm und 2010 gab es keinen Plan und keine Ordnung.
Ansonsten laufen die Mitspieler noch mehr als sonst, damit er nur bei Ballbesitz zur Geltung kommt. Gegen den Ball ist sein Aktionsradius eingeschränkt. In der Tat ist er dennoch aufgrund seines Talents ein Phänomen in dem Alter, wobei im heutigen Berufssport aufgrund der Professionalisierung in allen Facetten und des medizinischen Fortschritts ein Alter von 40 vielleicht mit einem Alter von 30 vor 30-40 Jahren gleichzusetzen ist.
Er hatte auch gegen Ägypten den entscheidenden Einfluss, doch Ägypten hat sich auch selbst geschlagen. Nach dem 1:2 verlor man plötzlich die Ordnung und nach dem 2:2 spielte man auch noch kopflos, statt hinten dichtzumachen und in die Verlängerung zu gehen, um sich dort neu zu sortieren. Sich in der Nachspielzeit beim Stand von 2:2 als Außenseiter ein Kontertor zu fangen, war taktisch unklug. Doch man braucht auch die Fähigkeit, nach einem Gegentor die Mannschaft und das Spiel zu beruhigen und die Struktur zu behalten. Jemand auf dem Platz muss dafür sorgen und die Mannschaft führen, oder der Trainer muss mit einer Einwechslung Einfluß nehmen. Vermutlich hatte Ägypten keine gleichwertige Qualität mehr auf der Bank, denn von den drei Einwechslungen bis zum 2:2 waren zwei verletzungsbedingt. Im Normalfall hätte Argentinien verlieren müssen, schon gegen Kap Verde war es knapp, doch man ist immer noch dabei. Das Niveau von Frankreich oder Spanien hat das Team für mich insgesamt nicht. Auf das Spiel gegen die Schweiz bin ich gespannt. Der Schweiz liegt die Außenseiterrolle, sie hat Struktur, defensive Stabilität und sich von Spiel zu Spiel gesteigert. Mit Xhaka hat sie einen herausragenden Führungsspieler, in der Offensive wird sie allerdings einen fitten Vargas und einen fitten Manzambi brauchen, um Argentinien zu ärgern. Wenn alles zusammenkommt, kann die Schweiz mit dem nötigen Spielglück und einem unparteiischen Schiedsrichterteam die Überraschung schaffen und Argentinien stürzen. Es sind aber viele Wenns.
Das stimmt natürlich, sie arbeiten viel für Messi.
Und ja, es sind echt viele Wenns. Und mit Manzambi würden die Chancen schlagartig steigen. Der fehlte echt an allen Ecken und Enden. Und ich glaube, die Schweiz müsste das in der regulären Spielzeit machen. Die Argentinier können zu viel Qualität von der Bank bringen, die Schweiz ist da schon ziemlich limitiert. Und Elfmeterschießen wäre nicht ratsam.
Du könntest auch Recht habe damit, dass Ägypten nicht das Vertrauen hatte, in der Verlängerung genug Qualität zu haben. Als Außenseiter in der Nachspielzeit aufzurücken war aber schon ein Vabanque-Spiel. Hätte aber beinahe noch zu der einen Torchance reichen können.
Hopp Schwiiz 😉
Mit Knobel hätte sie auch im Elferschießen eine gute Chance und Nervenstärke haben vier Schützen schon gegen Kolumbien bewiesen.
Kobel: Ja.
Aber bei den Schützen könnte ihnen sehr schnell die Luft ausgehen, wie uns. Befürchte ich.
Manuel Akanji hat bereits zum 3. Mal einen Elfer im Elfmeterschießen verschossen.
https://www.transfermarkt.de/schweiz_spanien/index/spielbericht/3590598
https://www.transfermarkt.de/schweiz_england/index/spielbericht/4359338
https://www.transfermarkt.de/schweiz_kolumbien/index/spielbericht/4776699
Gut, 2x hat er auch verwandelt:
https://www.transfermarkt.de/schweiz_england/index/spielbericht/3193695
https://www.transfermarkt.de/schweiz_frankreich/index/spielbericht/3587344
Aber dass man bei der Quote auf ihn angewiesen ist, zeigt schon recht deutlich, dass die geeigneten Schützen da begrenzt sind. Und Argentinien ist normalerweise eiskalt und hat mit dem Obersympathen da hinten auch einen Elferkiller im Tor. Will man Akanji gegen Martinez sehen? Ist zumindest nicht mein größter Wunsch.
Ich hoffe jedenfalls, dass es nicht dazu kommen wird. 1:0 Schweiz, irgendwie 😉
Akanji will auch keinen Elfmeter mehr schießen, wie berichtet wird.
Ich befürchte nur, dass die FIFA lieber Argentinien im Halbfinale sehen will, so dass diese Präferenz das Schiedsrichterteam beeinflußen könnte.
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