Frank Schaefer [Trainer]
24.10.2010 - 20:45 Uhr
19.12.2010 - 13:23 Uhr
Leute Leute. Ich dass es nicht wie manche jetzt wieder die Keule gegen FS auspacken. Klar, die Rettung wird ein langer und steiniger Weg, aber im Gegensatz zu ZS können wir hier Hoffnung haben. Wenn ich mir die letzten Spiele unter FS angucke komme ich zu folgendem Entschluss:
1860 München - mittelmäßig gespielt, aber verdient gewonnen
HSV - mittelmäßig gespielt, glücklich gewonnen
Nürnberg - schlecht gespielt, verdient verloren
Gladbach - scheiße gespielt, auch in der Höhe verdient verloren
Stuttgart - gut gespielt, verdient gewonnen
Wolfsburg - gut gespielt, um den Erfolg gebracht, unglückliches Unentschieden.
Leverkusen - sehr gut gespielt, Danke an den Schiedsrichter, egtl auch min. 1 Punkt.
Frankfurt - überdurchschnittlich gespielt, verdient gewonnen
Schalke - schlecht gespielt, verdient verloren.
So sieht meiner Meinung nach Schäfers Bilanz aus. Das bedeutet von 9 Spielen war ein Drittel schlecht, 1 Drittel war durchschnittlich - überdurchschnittlich und 1 Drittel war gut. So steigt man nicht ab. Und vor allem gegen Schalke muss man sehen, dass unser kompletter Sturm verletzt war. Freis trifft doch im Leben das Tor nicht mehr. Wobei, im Pokal stolpert er ihn best. irgendwie rein und dann kommen die ganzen Klugscheißer aufn Plan und zitieren hier meinen Beitrag :p .
Ihr seht keine spielerische Entwicklung? Gegen Wolfsburg, Leverkusen und Frankfurt waren einige gut herausgespielte Situationen dabei, das Selbe gilt für die Partien gegen den HSV und 60 München. Da waren Doppelpässe dabei, die hätten wir unter Soldo nicht gesehen. Für den Abstiegskampf von enormer Bedeutung: Der Kampfgeist. Unter Soldo hat sich die Mannschaft allzu oft geschlagen gegeben, unter Schäfer kommen wir regelmässig zurück! Ein Spiel wie gegen FFM hätten wir unter Soldo verloren, gegen Leverkusen wären wir 3-0 nach Hause gegangen und gegen Wolfsburg hätten wir uns noch das 1-2 eingefangen. Die Mannschaft hat unter Soldo viel unglücklicher agiert als unter Schäfer. Schäfer spielt Systemfußball und ich kann eine klare Handschrift erkennen! Schnelle Konter, Kurzpassspiel und Pressing. Gut, die letzten Sätze klingen vor dem Hintergrund des letzten Spiels wie Ironie, nur das war 1 schlechtes Spiel nach 3 guten, da kann man nicht alles wieder in Frage stellen!
1860 München - mittelmäßig gespielt, aber verdient gewonnen
HSV - mittelmäßig gespielt, glücklich gewonnen
Nürnberg - schlecht gespielt, verdient verloren
Gladbach - scheiße gespielt, auch in der Höhe verdient verloren
Stuttgart - gut gespielt, verdient gewonnen
Wolfsburg - gut gespielt, um den Erfolg gebracht, unglückliches Unentschieden.
Leverkusen - sehr gut gespielt, Danke an den Schiedsrichter, egtl auch min. 1 Punkt.
Frankfurt - überdurchschnittlich gespielt, verdient gewonnen
Schalke - schlecht gespielt, verdient verloren.
So sieht meiner Meinung nach Schäfers Bilanz aus. Das bedeutet von 9 Spielen war ein Drittel schlecht, 1 Drittel war durchschnittlich - überdurchschnittlich und 1 Drittel war gut. So steigt man nicht ab. Und vor allem gegen Schalke muss man sehen, dass unser kompletter Sturm verletzt war. Freis trifft doch im Leben das Tor nicht mehr. Wobei, im Pokal stolpert er ihn best. irgendwie rein und dann kommen die ganzen Klugscheißer aufn Plan und zitieren hier meinen Beitrag :p .
Ihr seht keine spielerische Entwicklung? Gegen Wolfsburg, Leverkusen und Frankfurt waren einige gut herausgespielte Situationen dabei, das Selbe gilt für die Partien gegen den HSV und 60 München. Da waren Doppelpässe dabei, die hätten wir unter Soldo nicht gesehen. Für den Abstiegskampf von enormer Bedeutung: Der Kampfgeist. Unter Soldo hat sich die Mannschaft allzu oft geschlagen gegeben, unter Schäfer kommen wir regelmässig zurück! Ein Spiel wie gegen FFM hätten wir unter Soldo verloren, gegen Leverkusen wären wir 3-0 nach Hause gegangen und gegen Wolfsburg hätten wir uns noch das 1-2 eingefangen. Die Mannschaft hat unter Soldo viel unglücklicher agiert als unter Schäfer. Schäfer spielt Systemfußball und ich kann eine klare Handschrift erkennen! Schnelle Konter, Kurzpassspiel und Pressing. Gut, die letzten Sätze klingen vor dem Hintergrund des letzten Spiels wie Ironie, nur das war 1 schlechtes Spiel nach 3 guten, da kann man nicht alles wieder in Frage stellen!
19.12.2010 - 15:09 Uhr
Die Beurteilung von Trainer -das wird sich auch nie ändern- orientiert sich nun mal zu 90% am Erfolg.
Van Gaal war anfangs ein arroganter Depp, dann war er im Sommer 2010 ein Trainergott und nun ist er wieder der Depp.
Lasst Mainz mal Anfang nächster Saison 5 Mal nicht gewinnen und man wird die ersten Geschichten über Tuchels Mängel auspacken - so isses eben.
Rein sportlich ist Schaefers Bilanz solide bis durchwachsen. Eine Steigerung zu Soldo, aber auch einige dunkle Flecken, wie das Spiel gg Gladbach oder in Nürnberg.
Nimmt man das Kölsche aus FS hat man im Vergleich zum Vorgänger einen rhetorisch angenehmeren Typen, der auch in seiner Linie deutlich klarer ist und ich deutlich mehr mit seinen Entscheidungen bzgl. Aufstellung und Taktik eher meinen Nerv trifft.
Daher würde ich die 90% mit einer 4+ und die 10% mit mindestens einer 2- bewerten.
Da ich auf dem Trainermarkt keine grandiosen Alternativen sehe, würde ich auf jeden Fall an ihm festhalten wollen.
Van Gaal war anfangs ein arroganter Depp, dann war er im Sommer 2010 ein Trainergott und nun ist er wieder der Depp.
Lasst Mainz mal Anfang nächster Saison 5 Mal nicht gewinnen und man wird die ersten Geschichten über Tuchels Mängel auspacken - so isses eben.
Rein sportlich ist Schaefers Bilanz solide bis durchwachsen. Eine Steigerung zu Soldo, aber auch einige dunkle Flecken, wie das Spiel gg Gladbach oder in Nürnberg.
Nimmt man das Kölsche aus FS hat man im Vergleich zum Vorgänger einen rhetorisch angenehmeren Typen, der auch in seiner Linie deutlich klarer ist und ich deutlich mehr mit seinen Entscheidungen bzgl. Aufstellung und Taktik eher meinen Nerv trifft.
Daher würde ich die 90% mit einer 4+ und die 10% mit mindestens einer 2- bewerten.
Da ich auf dem Trainermarkt keine grandiosen Alternativen sehe, würde ich auf jeden Fall an ihm festhalten wollen.
19.12.2010 - 16:37 Uhr
Zitat von SielsdorfER:
@ KoelnerKabel
(Wie kommst Du auf diesen Nick? Das soll keine Provokation sein, sondern interessiert mich wirklich.)
Auch durch Wiederholung wird Deine Aussage nicht richtig(er).
Grundsätzlich würde ich zwar Deiner (dahinter stehenden) These durchaus zustimmen, dass (insbesondere BuLi-)Trainer heutzutage viel zu wenig Zeit bekommen. Jedoch sind Deine Beispiele, die diese These unterstreichen sollten, mMn völlig falsch gewählt. Denn ...
- Schaefer ist noch lange nicht gescheitert - ganz im Gegenteil,
- Soldo war mMn viel zu lange in Köln (aber das ist sicherlich Ansichtssache und somit durchaus diskutabel) und
- Daum ist schließlich in einer Nacht- und Nebelaktion und für alle überraschend von selbst gegangen. Er hätte in Köln alle Zeit der Welt bekommen und sich sogar ein Denkmal bauen (lassen) können.
Und ja, auch die Presse hat CD geliebt. Denn er war immer für die ein oder andere Schlagzeile gut, eine für die Presse nahezu unbezahlbarer Umstand. Und zwar sowohl für "unfreiwillige" Schlagzeilen(er hatte ja in Köln - besonders für seine Verhältnisse - auch nur "mäßigen sportlichen Erfolg"), als auch für durch ihn bewußt initiierte "Nebelkerzen", um die Mannschaft etwas aus dem Fokus (der Kritik) zu nehmen.
Nicht zuletzt deshalb hat die Presse ja auch (ganz im Gegensatz zu Soldo) nie wirklich seinen Kopf gefordert.
Aber das ist nun mal Schnee von gestern und gehört nun wirklich nicht hierhin.
Dennoch ... wenn Dich meine ausführliche Meinung zu CD interessieren sollte, kannst Du sie gerne hier ... http://www.transfermarkt.de/de/christoph-daum-thread/topic/ansicht_26_65616_seite156.html (Post # 3103) ... nachlesen.
Also mein Nick? Keine Ahnung, irgendwann mal nen Nick für CS 1.4 gebraucht...joa und da ich sehr einfallslos bin, und das Kabel meiner Mouse so vor mir lag......
Das Schaefer nicht gescheitert ist, ist genau meine Meinung, nur wenn ich lese wie einige hier jetzt schon auf Schaefer einschlagen, beschleicht mich das Gefühl ob seine Zeit nicht schneller vorbei ist als ich mir wünschen würde.
Der Express hat die ganzen Schlagzeilen über Daum doch nicht geschrieben, weil sie ihn so gerne haben. Sie wollen Unruhe rein bringen wie sie das immer schon getan haben, und nur weil Daums Art die Kritik von der Manschaft ablenkt, macht ihn das nicht gleich zum Medienliebling.
@ KoelnerKabel
(Wie kommst Du auf diesen Nick? Das soll keine Provokation sein, sondern interessiert mich wirklich.)
Auch durch Wiederholung wird Deine Aussage nicht richtig(er).
Grundsätzlich würde ich zwar Deiner (dahinter stehenden) These durchaus zustimmen, dass (insbesondere BuLi-)Trainer heutzutage viel zu wenig Zeit bekommen. Jedoch sind Deine Beispiele, die diese These unterstreichen sollten, mMn völlig falsch gewählt. Denn ...
- Schaefer ist noch lange nicht gescheitert - ganz im Gegenteil,
- Soldo war mMn viel zu lange in Köln (aber das ist sicherlich Ansichtssache und somit durchaus diskutabel) und
- Daum ist schließlich in einer Nacht- und Nebelaktion und für alle überraschend von selbst gegangen. Er hätte in Köln alle Zeit der Welt bekommen und sich sogar ein Denkmal bauen (lassen) können.
Und ja, auch die Presse hat CD geliebt. Denn er war immer für die ein oder andere Schlagzeile gut, eine für die Presse nahezu unbezahlbarer Umstand. Und zwar sowohl für "unfreiwillige" Schlagzeilen(er hatte ja in Köln - besonders für seine Verhältnisse - auch nur "mäßigen sportlichen Erfolg"), als auch für durch ihn bewußt initiierte "Nebelkerzen", um die Mannschaft etwas aus dem Fokus (der Kritik) zu nehmen.
Nicht zuletzt deshalb hat die Presse ja auch (ganz im Gegensatz zu Soldo) nie wirklich seinen Kopf gefordert.
Aber das ist nun mal Schnee von gestern und gehört nun wirklich nicht hierhin.
Dennoch ... wenn Dich meine ausführliche Meinung zu CD interessieren sollte, kannst Du sie gerne hier ... http://www.transfermarkt.de/de/christoph-daum-thread/topic/ansicht_26_65616_seite156.html (Post # 3103) ... nachlesen.
Also mein Nick? Keine Ahnung, irgendwann mal nen Nick für CS 1.4 gebraucht...joa und da ich sehr einfallslos bin, und das Kabel meiner Mouse so vor mir lag......
Das Schaefer nicht gescheitert ist, ist genau meine Meinung, nur wenn ich lese wie einige hier jetzt schon auf Schaefer einschlagen, beschleicht mich das Gefühl ob seine Zeit nicht schneller vorbei ist als ich mir wünschen würde.
Der Express hat die ganzen Schlagzeilen über Daum doch nicht geschrieben, weil sie ihn so gerne haben. Sie wollen Unruhe rein bringen wie sie das immer schon getan haben, und nur weil Daums Art die Kritik von der Manschaft ablenkt, macht ihn das nicht gleich zum Medienliebling.
19.12.2010 - 16:42 Uhr
Zitat von KoelnerKabel:
Das Schaefer nicht gescheitert ist, ist genau meine Meinung, nur wenn ich lese wie einige hier jetzt schon auf Schaefer einschlagen, beschleicht mich das Gefühl ob seine Zeit nicht schneller vorbei ist als ich mir wünschen würde.
Das finde ich etwas übertrieben. Manche halten von Schaefer nicht mehr als von Soldo, könnte man sagen. Aber hier schlägt doch keiner auf ihn ein bzw. fordert vehement seinen Kopf.
Ich hoffe für den FC, dass Schaefer im Winter 1-2 Verstärkungen erhält und er damit in der Lage ist, ausreichend Punkte für den Klassenerhalt zu holen. Ob wir jetzt Fußball zelebrieren oder nicht, ist mir erstmal egal. Hauptsache wir steigen nicht ab.
Das Schaefer nicht gescheitert ist, ist genau meine Meinung, nur wenn ich lese wie einige hier jetzt schon auf Schaefer einschlagen, beschleicht mich das Gefühl ob seine Zeit nicht schneller vorbei ist als ich mir wünschen würde.
Das finde ich etwas übertrieben. Manche halten von Schaefer nicht mehr als von Soldo, könnte man sagen. Aber hier schlägt doch keiner auf ihn ein bzw. fordert vehement seinen Kopf.
Ich hoffe für den FC, dass Schaefer im Winter 1-2 Verstärkungen erhält und er damit in der Lage ist, ausreichend Punkte für den Klassenerhalt zu holen. Ob wir jetzt Fußball zelebrieren oder nicht, ist mir erstmal egal. Hauptsache wir steigen nicht ab.
20.12.2010 - 10:08 Uhr
Wieso Schäfer im Vergleich zu Soldo viel besser wegkommt, frage ich mich schon. Die gleichen Auflistungen kann man auch zu Soldo machen und das Ergebnis wird ähnlich aussehen. Unter Schäfer hatten wir etwas mehr Glück und einzig die Hereinnahme von Pezzoni ins DM war sinnvoll, weil wir mit Pezzo viel kompakter stehen. Ansonsten macht er alles wie Soldo oder er fällt in vergangen geglaubte Zeiten zurück. Schäfer werden die schlechten Spiele noch verziehen(sogar gegen direkte Konkurrenten), da er fröhlich vor sich hin plaudert, ich mir aber beim Inhalt seiner Aussagen sorgen mache. Er freut sich auf den Spielertypen Freis und setzt Chihi vor die Tür. Da wird mir ein wenig mulmig, wenn ich sehe, daß Finke erst nach dem Winter kommt und Schäfer auf kämpferische Typen steht, die kein Fußball spielen können. Gleiches sehe ich bei Salger, der nie hinter Poldi spielen durfte, sondern unter Schäfer immer hinter Ehret ran "durfte". Kein Wunder, daß der eher spielerisch und taktisch begabte Salger nicht zur Geltung kommt. Hinter Chihi( Balleroberungenm in der gegnerischen Hälfte/HSV) und hinter Vunguidica sah es nach vorne deutlich besser aus und es wurde kombiniert. Ob er dann hinten mehr Fehler macht als Ehret ist doch fraglich, aber der Kölsche vertraut Ehret und verzeiht ihm jeden Fehler. Ergebnis: Salger ausleihen, zu instabil! Die Entscheidung pro Jajalo und contra Yalcin ist ebenfalls für mich wenig nachvollziehbar, da Jajalo immer wieder schlecht spielt, aber auch immer wieder eine Chance bekommt. Yalcin dagegen bekommt gar keine Chance. Er trainiert wahrscheinlich nicht gut genug... Neueste Erkenntnis: Schorch ist kein RV und er hofft auf Breckos Rückkehr. Dabei hatte Schorch einen rabenschwarzen Tag auf Schalke, den er gegen Frankfurt nicht hatte. Aber die Erkenntnis steht wahrscheinlich unumstößlich und Brecko darf weiter fehlerlos seine Tagewerk verrichten.
Ich habe an Schäfer von Anfang an nichts gefunden, da die Hauptqualifikation "echter Kölscher" keine ist und seine Entscheidungen für mich äußerst fraglich sind. Große Kompetenz oder einen wirklichen Neuanfang sehe ich nicht. Mit der Presse plaudern kann er, daß muß man ihm lassen. Ein echter Kölscher eben!
Ich habe an Schäfer von Anfang an nichts gefunden, da die Hauptqualifikation "echter Kölscher" keine ist und seine Entscheidungen für mich äußerst fraglich sind. Große Kompetenz oder einen wirklichen Neuanfang sehe ich nicht. Mit der Presse plaudern kann er, daß muß man ihm lassen. Ein echter Kölscher eben!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Doppelpack am 20.12.2010 um 10:14 Uhr bearbeitet
20.12.2010 - 14:18 Uhr
@Rizgraz@mauchino/sorry das ich mich jetzt erst melde, aber die Weihnachtfeier war hart, erst Recht nach so nem Spiel :-(.
Das war von mir eine bewusste Provokation an alle Soldo Kritiker.
Soldo ist jetzt weg und mich ärgert es das wir ausser ca.1,5mio weniger Tabelisch nicht besser da stehen.
Wir hätten für das Geld was Soldo und Maier uns kostet locker 1-2 Spieler verpflichten können.
Wir hätten dann evtl.einen Strinic/Peszko und sogar einen Chihi bei 100%mit Vetrag bei uns.
Wie dann die Rückrunde gelaufen were, wer weiss, wer weiss....
Verliert Soldo, ist Soldo schuld, verliert Schäfer ist die Manschaft net gut genug.
Dieses Kurzfristiges Denken kotzt mich an!
Ich weiss das ihr nicht zu dieser Sorte gehört aber viele andere hier und das muss man denen mal vor Augen halten wie wir uns im Kreise drehen.
Soldo hat nach 5 Spieltagen gemerkt das die Manschaft für Fussball-Total-Kurzpasspiel zu schwach ist aber der gute Schäfer versucht unseren All-Stars das wieder"beizubringen"und das zu einem Zeitpunkt wo wir Punkte dringend brauchen.Da frage ich mich warum?Er streicht Chihi wegen Egoismen, lässt aber Freis spielen der z.b den Ball nicht zum freistehenden Poldi/Lanig spielt.
Nicht falsch verstehen, ich mag Schäfer aber noch mehr mag ich Erfolg.
Das war von mir eine bewusste Provokation an alle Soldo Kritiker.
Soldo ist jetzt weg und mich ärgert es das wir ausser ca.1,5mio weniger Tabelisch nicht besser da stehen.
Wir hätten für das Geld was Soldo und Maier uns kostet locker 1-2 Spieler verpflichten können.
Wir hätten dann evtl.einen Strinic/Peszko und sogar einen Chihi bei 100%mit Vetrag bei uns.
Wie dann die Rückrunde gelaufen were, wer weiss, wer weiss....
Verliert Soldo, ist Soldo schuld, verliert Schäfer ist die Manschaft net gut genug.
Dieses Kurzfristiges Denken kotzt mich an!
Ich weiss das ihr nicht zu dieser Sorte gehört aber viele andere hier und das muss man denen mal vor Augen halten wie wir uns im Kreise drehen.
Soldo hat nach 5 Spieltagen gemerkt das die Manschaft für Fussball-Total-Kurzpasspiel zu schwach ist aber der gute Schäfer versucht unseren All-Stars das wieder"beizubringen"und das zu einem Zeitpunkt wo wir Punkte dringend brauchen.Da frage ich mich warum?Er streicht Chihi wegen Egoismen, lässt aber Freis spielen der z.b den Ball nicht zum freistehenden Poldi/Lanig spielt.
Nicht falsch verstehen, ich mag Schäfer aber noch mehr mag ich Erfolg.
21.12.2010 - 10:28 Uhr
Zitat von ChaoticLife:
Soldo hat nach 5 Spieltagen gemerkt das die Manschaft für Fussball-Total-Kurzpasspiel zu schwach ist aber der gute Schäfer versucht unseren All-Stars das wieder"beizubringen"und das zu einem Zeitpunkt wo wir Punkte dringend brauchen.Da frage ich mich warum?Er streicht Chihi wegen Egoismen, lässt aber Freis spielen der z.b den Ball nicht zum freistehenden Poldi/Lanig spielt.
Nicht falsch verstehen, ich mag Schäfer aber noch mehr mag ich Erfolg.
Fußball-Total-Kurzpass? :o
Glaub, da dreht sich jeder Holländer dreifach in seinem Wohnwagen.
Es geht einfach darum, dass man -wenn man in der Bundesliga bestehen will- nicht jeden Ball schlagen kann. Sonst stehste 90 Minuten mit dem ***** am eigenen 16er und wartest auf das Gegentor.
Chihis Verhalten ist eine Frage des Charakter. Freis Verhalten ist eine Frage fehlender spielerischer Klasse. Das miteinander zu vergleichen, ist wie ein Vergleich zwischen süßen Himbeeren und grünen Zitronen.
Soldo hat nach 5 Spieltagen gemerkt das die Manschaft für Fussball-Total-Kurzpasspiel zu schwach ist aber der gute Schäfer versucht unseren All-Stars das wieder"beizubringen"und das zu einem Zeitpunkt wo wir Punkte dringend brauchen.Da frage ich mich warum?Er streicht Chihi wegen Egoismen, lässt aber Freis spielen der z.b den Ball nicht zum freistehenden Poldi/Lanig spielt.
Nicht falsch verstehen, ich mag Schäfer aber noch mehr mag ich Erfolg.
Fußball-Total-Kurzpass? :o
Glaub, da dreht sich jeder Holländer dreifach in seinem Wohnwagen.
Es geht einfach darum, dass man -wenn man in der Bundesliga bestehen will- nicht jeden Ball schlagen kann. Sonst stehste 90 Minuten mit dem ***** am eigenen 16er und wartest auf das Gegentor.
Chihis Verhalten ist eine Frage des Charakter. Freis Verhalten ist eine Frage fehlender spielerischer Klasse. Das miteinander zu vergleichen, ist wie ein Vergleich zwischen süßen Himbeeren und grünen Zitronen.
21.12.2010 - 10:37 Uhr
Jemand eine Buchstabensuppe bestellt?
21.12.2010 - 11:40 Uhr
Zitat von kndaporz:
Langfristiger Erfolg stellt sich eben doch nur über guten Fussball ein. Deswegen bin ich auch voll und ganz bei Dir wenn Dich dieses kurzfristige Denken ankotzt.
Das ist ja übrigens ein Spagat, den jeder Trainer immer machen muss.
Heute gewinnen, aber den schönen Fußball für Morgen schaffen.
Mit 15 Punkten nach 17 Spielen schmerzt es dann halt mal in der Leistengegend, weil es kaum zu vereinbaren ist...
Langfristiger Erfolg stellt sich eben doch nur über guten Fussball ein. Deswegen bin ich auch voll und ganz bei Dir wenn Dich dieses kurzfristige Denken ankotzt.
Das ist ja übrigens ein Spagat, den jeder Trainer immer machen muss.
Heute gewinnen, aber den schönen Fußball für Morgen schaffen.
Mit 15 Punkten nach 17 Spielen schmerzt es dann halt mal in der Leistengegend, weil es kaum zu vereinbaren ist...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Mr Ripley am 21.12.2010 um 11:41 Uhr bearbeitet
21.12.2010 - 11:53 Uhr
Zitat von Mr Ripley:
Das miteinander zu vergleichen, ist wie ein Vergleich zwischen süßen Himbeeren und grünen Zitronen.
Und ich hätt halt lieber die süße Himbeere...
Das miteinander zu vergleichen, ist wie ein Vergleich zwischen süßen Himbeeren und grünen Zitronen.
Und ich hätt halt lieber die süße Himbeere...
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