Taktik und Spielsysteme

Hab mir die Gegentore einmal in der Zusammenfassung angeschaut. Bei (fast) allen das gleiche Schema. Vierer Abwehrblock der generell gut steht, aber davor fehlt es total. Ein Dreieck aus Wani, Gondorf und Breithaupt, das keinerlei Bezug zu den Gegenspielern erhält und einfach überlaufen oder ausgespielt wird, weil riesige Lücken vorhanden sind. Dann ist der Ball entsprechend schnell auch hinter die Abwehr gespielt, die nur reagieren kann. Das war auch schon letzte Saison so anzusehen, weil unsere beiden offensiven Außen nach hinten einfach fehlen. Das sind keine individuellen Fehler, sondern einfach ein Systemfehler. Dass Heise dann gefühlt in jedem Zweikampf zu Boden geht, teilweise das Abseits aufhebt oder zu spät dran ist, Nebensache, sein Querpass zum 0:1 natürlich nicht.

Eiche stell dein System um, sonst bekommst du die Defensive nicht in den Griff.

Generell würde ich sagen, dass auf taktischer Ebene Änderungen vonnöten wären.
Meiner Meinung würde der Truppe ein 3-5-2 gut zu Gesicht stehen.
Franke - Breithaupt - Ballas, das könnte passen, dann hätte man auch mehr Absicherungen für die Außen Heise und Thiede. Zentral könnte man dann mit Wanitzek/ Gondorf und Nebel agieren.
Davor dann Schleuse/ Kaufmann oder Batmaz.

Das wäre per se nicht übel.
Problem dabei: man kann mich so viel über Taktik/ Besetzung einzelner Positionen philosophieren…..wenn der Coach nicht mehr an die Mannschaft rankommt, kann man aufstellen wie man will.

Ich denke darauf wird´s auch hinauslaufen, haben wir in den Trainingsspielen ja recht viel getestet. Ich denke aber nicht das Eiche Breithaupt in der IV sieht, deswegen wartet er wohl drauf bis Kobald wieder fit ist. Und ja eine 3-er IV Kette würde das Heise-Problem wohl ein Stück weit lösen, weil seine Wege nach vorne kürzer wären und er defensiv etwas weniger nach hinten arbeiten müsste als in einer 4-er Kette zumal Thiede ja von Natur aus gerne einrückt und man damit wieder eine defensive 4-er Kette hätte sollte Heise zu spät hinten sein.

Eine schnellere & wahrscheinlichere Variante den Defensivverbund zu stärken wäre das 4/4/2 System ... wurde ja auch in der Vorbereitung probiert .
Wer dann die zwei Zentralen Mittelfeld Positionen besetzt wäre offen ( Breiti dann eben doch ein Wackelkandidat - auch weil Wani links nix verloren hat ) .

Ersetzte / /

-> einzelner Positionen philosophieren ..... wenn Spieler immer wieder elementare Böcke in der letzten Reihe verursachen , kann man aufstellen wie man will .

Da kann der Coach nämlich heißen wie er will . Hört doch auf Eiche alles in die Schuhe zu schieben , ich find das einfach zu einfach .

Ich sehe wenig Unterschied in der Defensivbewegung bei uns zwischen 4-4-2 und 4-3-3. Tatsächlich halte ich das 4-3-3 sogar für defensiver, einfach weil wir durch die Art der Spieler, die wir für die Außen haben, limitiert sind. Oder anderes gesagt: Machste aus dem 4-3-3 erstmal ein abwartendes 4-5-1, haben wir einen Spieler mehr im Zentrum als im 4-4-2, aber eben doch "nur" Spieler wie Cueto, Nebel, Rossmann auf den entsprechenden Positionen, deren Qualitäten eher in der Offensive liegen.

Bei einem 4-4-2 würde sich zwar taktisch der Ansatz ändern, aber damit wird aus den genannten Spielern eben auch kein Zweikämpfer, aber es geht eine zentrale Position im Mittelfeld "verloren".

3-5-2 halte ich übrigens für enorm riskant. Wir haben keine Schienenspieler dieser Art, die Offensive und Defensive nahtlos verbinden können. Damit wären unsere AVs noch deutlich mehr im Rampenlicht als bisher. Die Absicherung auf den Außen würde ich ungern aufgegeben sehen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von soulKSC am 18.07.2022 um 10:34 Uhr bearbeitet

Wenn wir jetzt schon bei Zahlenspiele sind, würde ich noch ein 5-4-1 in den Raum werfen. Dafür wäre unsere Kader mE sehr gut ausgerichtet, wenn, und das ist leider so, zumindest Kobald und O'Shaughnessy wieder fit wären. Die bringen etwas mehr Geschwindigkeit, aber auch mehr Qualität im Aufbauspiel ein. Vorher wäre mir eine 3er IV-Kette deutlich zu riskant.

------------------------Gersbeck---------------------
----------Kobald-Franke-O'Shaughnessy------
Jung--------------------------------------------Heise
----------------Breithaupt--Wanitzek--------------
Nebel-------------------------------------------Cueto
--------------------Kaufmann/Rapp----------------

Das hätte mE schon echt gute 2.Liga-Qualität. Bis dahin müssen wir halt irgendwie die Zeit mit möglichst geringem Schaden herum bekommen.

Die flache vier im Mittelfeld kann schon sehr defensiv ausgerichtet werden ... zB. mit Jacob links und Aarese auf rechts ( defensiver interpretiert ) , so würde man das Mittelfeld viel mehr verdichten .

Beim 4/3/3 hängt eben vieles an Breiti ... gerade wenn Wani & Gondorf in der Vorwärtsbewegung sind ... entstehen Freiräume - genau diese Lücken hat Paderborn gestern nach dem Rückstand brutal ausgenutzt .

Möglichkeiten hat Eiche dieses Jahr , der Kader ist breiter und individuell flexibler aufgestellt wie letzte Saison (mEn.) ... mal sehen welche Lösungen er findet ... oder auch einfach so weiter spielen lassen wie die ersten 55 Min gestern

Bez. des 3/5/2 System bin ich bei dir @soulKSC ... diese Ausrichtung benötigt Planung , Zeit & eben die entsprechenden Spieler .
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Butch1 am 18.07.2022 um 11:37 Uhr bearbeitet

Sehe es wie Soul, haben zwar einige Möglichkeiten aber alles hat eine Kehrseite der Medaille.

Das 4-2-3-1 passt eig ganz gut, war Ansich ne gute Wahl.
Die Kehrseite hier ist, dass Rapp fehlt und Kaufmann das halt doch nicht so abfangen konnte wie ein Hofmann.
Verbessern kann man dies, in dem man aktuell zumindest flacher spielt, den Kaufmann dürfte wohl schneller sein als Hofmann.
Bis der Großteil an Board ist, kompakt und defensiv stehen und mit flachen schnellen Bällen über aussen nach vorne kommen.
Im übrigen glaube ich,war auch genau das der Plan von Eiche zumindest meine ich das erkannt zu haben und das war mMn ein guter Plan.
Und wenn wir ehrlich sind kam das 0:2 dadurch, dass die Mannschaft zuviel wollte und nach dem 0:1 zu stark aufrückte! Wer willst ihr verübeln? Das positive dran ist ja, dass die Mannschaft wollte nur ging es halt komplett schief.

Breithaupt musste auf Grund der gelben raus, ein BU für ihn haben wir nicht. Denke sonst hätte Eiche 1:1 gewechselt.
Ergo wechselte er offensiv mangels alternativen, aber ohne 6er war die Mitte dann komplett offen.

Das Problem an der flachen 4 für uns ist, dass dann die letzte Reihe normalerweise etwas aufrückte um die Reihen zusammen zu ziehen. Aber genau das war ja das, was uns gestern das Genick brach! Wir brauchen mind 1x 6ee um den Zwischenraum zwischen Abwehr und Mittelfeld abzudecken, da unsere Abwehr aus Geschwindigkeitsgründen eher tief stehen muss.

Einfach ist das ganze wahrlich nicht für Eiche Immo., Es fehlt halt irgendwie immer ein Spieler.

Ganz kreativ hätte man überlegen können Jakob für Breithaupt zu bringen und Heise ins DM als Absicherung zu stellen. Aber der hatte ja auch gelb und nicht seinen besten Tag um es Mal milde zu formulieren. Ob er Takttisch DM könnte wäre auch noch ne Frage. Aber er wäre ein absichernder 6er der auch öffnende Pässe spielen kann ... Nur so ne Überlegung

Es ist absolut nicht einfach, vor allem mit den vielen Verletzten im Moment.

Mein Problem ist, dass es mit der 4er Kette jetzt über Wochen hin nicht funktioniert hat.

Wie wir richtig analysiert haben, findet der Aufbau aufgrund unserer derzeitigen Aufstellung überhaupt nicht statt. Ich habe gerade noch einmal die erste Halbzeit und die ersten 10 Minuten der zweiten auf KSC 360 angeschaut. Alles was danach kommt braucht man nicht mehr zu analysieren.

Auffällig ist, dass wir den Ball nicht in der 4er Kette laufen lassen. Franke und Heise wurden direkt angelaufen und gepresst sobald sie den Ball hatten, von Gordon und Thiede geht keine Gefahr aus. Das hat natürlich auch Kwasniok erkannt und die beiden wenn dann nur halbherzig anlaufen lassen, was sofort in Langholz geendet hat. Kaufmann ist dann nun mal kein Hofmann und konnte die Bälle nur bedingt festmachen.

Das erste mal, das Gordon wirklich spielerisch lösen wollte, war in der 47. und dann wird es gleich brenzlig weil Franke in das Laufduell gegen Conteh muss, was er aber gut löst, wenn auch auf Kosten einer Ecke.

Paderborn macht das komplette Gegenteil von uns.

Der Ball wird in der 3er Kette ewig lang laufen gelassen (daher kommt auch der große Unterschied im Ballbesitz) bevor eine Seite überladen wird und diese dann meist Hoch angespielt wird. Das waren auf Links Platte, Obermair und Muslija, auf Rechts Leipertz, Conteh und Justvan. Der Ball wird in das Loch geschlagen und Aufgrund der Überzahl wird meist spätestens der zweite Ball gewonnen und dann in einer gefährlichen Zone ausgespielt.

Interessant ist hierbei anzumerken, dass die beiden nominellen Schienenspieler (Justvan und Obermair) Invers gespielt haben. Der Grund hierfür ist einfach, dass es gar nicht der Plan ist, dass sie bis zur Grundlinie durchkommen um dann zu Flanken, um die defensive Stabilität nicht zu verlieren.

Spätestens 10m vor dem Strafraum kippen sie nach Innen und suchen dann den Schnittstellenpass zu den beiden Stürmern oder Muslija (auf Links, ehemaliger Linksaussen) und Leipertz (auf Rechts, ehemaliger Rechtsaussen) versuchen die Breite und Tiefe zur Grundlinie zu geben.

Diese Rochade war dann wahrscheinlich auch das Problem für Rossmann, da er hier Probleme hatte die Wege mitzugehen bzw. zu antizipieren. Deswegen kam zur Pause Nebel für ihn.

Alles in allem war es trotz des interessanten Ansatzes komplett ungefährlich. Allerdings gab der viele Ballbesitz, auch wenn er größtenteils in ungefährlichen Zonen war, Sicherheit und die Einzelspieler von Paderborn trauten sich mehr und mehr zu. Ab dem 1:0 klappte dann noch mehr und bei uns im Defensivverbund war viel Unsicherheit. So kommt dann am Ende dieses Ergebnis zustande.

Auch bei uns habe ich nicht besonders viele gefährliche Spielzüge gesehen aus der Defensive heraus. Wir haben das erste Tor kassiert und damit war der Drops dann gelutscht. Tatsächlich glaube ich allerdings, dass das Spiel anders hätte laufen können, hätten wir das erste Tor geschossen.

Die Frage ist, was das für uns heißt. Im Endeffekt haben wir von der Spielanlage her gespielt wie letzte Saison, lange Bälle auf Kaufmann mit Hoffnung auf den zweiten Ball ist nicht die Weiterentwicklung die ich mir nach Hoffis Abgang gewünscht habe.

Tatsächlich hat Paderborn die Spielanlage gespielt die ich mir für uns gewünscht habe. Das ist zwar bis zum 1:0 brutal langweilig, aber die Sicherheit auf einem starken Defenivverbund heraus zu spielen ist einfach extrem wichtig. Vorne wird sich immer irgendwie eine Chance ergeben und wenn man dann mal 1:0 in Führung liegt, muss man seine Spielanlage nicht einmal groß umstellen, kann den Gegner kommen lassen und die Räume nutzen die sich daraus ergeben.

Vor allem der viele Ballbesitz ist dann ein Zustand, auf den sich aufbauen lässt.

Ich bleibe dabei. Genau dieses 3-5-2 ist das System, welches ich mir für uns Wünsche und wenn ich mir unsere Einzelspieler anschaue, dann passt das meiner Meinung nach auch zu uns.

-----Kobi---Franke---Shaggy----

Alle 3 können einen sauberen Flugball spielen und haben die Ruhe hinten rum zu spielen bis sich eine Lücke auftut. Kobi und Shaggy können zudem immer mal das Mittelfeld andribbeln um gegebenenfalls das gegnerische Pressing auszulösen. Dahinter Gersi der mit dem Ball am Fuß auch was anfangen kann.


----------Breithaupt------------

Rein defensive Absicherung. Ein Prellbock. Kann den Ball aber auch unter Druck annehmen und verarbeiten. Mehr als Anspielstation für die defensive 3er Reihe zuständig um den Ball dann auf einen der IV klatschen zu lassen. Braucht sich nicht in den Gegner reinzudrehen um das Spiel vertikal zu eröffnen sondern überlässt dies den IV.

Cueto-- Wani--Choi/Nebel--Heise

Auch wenn ich den inversen Ansatz von Kwasniok sehr interessant finde, würde man Heise seiner größten Stärke berauben, wenn man ihn nach rechts schiebt. Daher bleibe ich bei reinen, physisch starken Schienenspielern die bis zur Grundlinie sollen. Beide sind fit und schnell genug um dann auch wieder zurück zu arbeiten. Die Absicherung bringen den die Laufstarken Choi und Wanitzek. Nebel finde ich unglaublich interessant als wuseligen, kreativen Dribbler zwischen den Linien. Solange Choi nicht fit ist, wäre er hier meine erste Wahl aufgrund der offensiven Kreativität. Wani muss ihn dann halt im Auge behalten und noch mehr Räume stopfen.

--------Schleusener---Kaufmann----------

Vorne Schleuse und Kaufmann. Beide bringen eigentlich alles für die zweite Liga mit. Schnelligkeit, Physis und Abschlusstärke. Wären sowohl bei Flanken als auch bei Schnittstellenpässen nicht zu unterschätzen.

Warum dieser Ansatz?

Gestern hat uns gezeigt, dass Hofmann mit dem Rücken zum Tor nicht zu ersetzen ist. Kaufmann tut man keinen Gefallen damit ihn ständig hoch anzuspielen. Allerdings bringt er wesentlich mehr Geschwindigkeit mit. Warum ihn also dieser Stärke berauben?

Ich sehe mit dieser 11 trotz den schlechten Testspielergebnissen und dem Debakel zum Auftakt eine Mannschaft die locker im Mittelfeld landen sollte. Wir müssen nur darauf hoffen, dass das Verletzungspech sich jetzt endlich in Grenzen hält. Weil Ballas und Gordon tut man auch mit einer Dreierkette keinen gefallen und daher können wir das so im Moment nicht spielen. Daher sehe ich es auch so, dass die Aufstellung gestern an sich eine gute Wahl war. Gegen Magdeburg muss trotzdem gepunktet werden.