Wunschkader & Vorschläge (ohne Quelle)
30.06.2015 - 21:18 Uhr
12.05.2025 - 19:06 Uhr
Zitat von Typischvfl1848
Ich meinte Spieler, die man nicht als 0815 auf dem Schirm hat und die dann voll eingeschlagen sind. Eben das, was den Kern guten Scoutings ausmacht.
Ich meinte Spieler, die man nicht als 0815 auf dem Schirm hat und die dann voll eingeschlagen sind. Eben das, was den Kern guten Scoutings ausmacht.
Ist schwierig zu bewerten. Wenn man aber danach geht, wie sich die Marktwerte entwickelt haben, wäre Masovic so ein Kandidat, auch wenn er danach inzwischen wieder ziemlich abfiel. Pantovic war zwar schuld, aber hatte auch eine sehr gute Entwicklung. Und wenn man nur Erwartung/Ergebnis vergleicht, auf Danilo Soares hat bei Verpflichtung nach langer Verletzung keiner mehr einen Pfifferling gesetzt. Und er wurde zum massiven Eckpfeiler.
12.05.2025 - 19:14 Uhr
Zitat von Typischvfl1848
Sissoko ist voll eingeschlagen. Aber aufgrund seines hohen Marktwerts (ich meine er kam mit 5 Mio) hatte man natürlich auch hohe Erwartungen. Die wurden erfüllt. Bei de Wit nicht mal im Ansatz.
Jedoch hatte Sissoko aufgrund seines hohen MW, seines Alters, der Position und vor allem der Vertragslosigkeit jeder Hobby Scout auf der erweiterten Short List.
Ich meinte Spieler, die man nicht als 0815 auf dem Schirm hat und die dann voll eingeschlagen sind. Eben das, was den Kern guten Scoutings ausmacht.
Zitat von Lalo1848
Sissoko. Ohne wenn und aber. Auch wenn die Früchte in Nachbars Garten immer attraktiver sind.
Zitat von Typischvfl1848
Unterschreibe ich so. Wann kam zuletzt mal ein Spieler, der alle Erwartungen übertroffen hat und einem regelmäßig ein Grinsen hergezaubert hat? So ein echter Volltreffer. Wie Braunschweig zb mit Philippe oder Paderborn mit Ansah. Freiburg mit Kevin Schade und diversen anderen. Heidenheim mit Beste. Kiel mit Machino.
Zitat von CapriSonnne
Wenn ich ehrlich bin erinnere ich mich nichtmal wirklich an den letzten Transfer vom VfL wo man gesagt hat, das war eine mega Verpflichtung.. Nichtmal einen Stöger würde ich in diese Kategorie stecken, auch wenn er sich bei uns natürlich kontinuierlich entwickelt hat, er war jedoch vorher schon ganz gut und es war jetzt kein Spieler der hier von Anfang an richtig abgegangen ist und wo ein enormer Leistungssprung in einer Saison passiert ist. Er hatte aber eine Paderborner Vergangenheit und ja, er war trotzdem einer der besten Transfers der vergangenen Jahre.
Wenn ich ehrlich bin erinnere ich mich nichtmal wirklich an den letzten Transfer vom VfL wo man gesagt hat, das war eine mega Verpflichtung.. Nichtmal einen Stöger würde ich in diese Kategorie stecken, auch wenn er sich bei uns natürlich kontinuierlich entwickelt hat, er war jedoch vorher schon ganz gut und es war jetzt kein Spieler der hier von Anfang an richtig abgegangen ist und wo ein enormer Leistungssprung in einer Saison passiert ist. Er hatte aber eine Paderborner Vergangenheit und ja, er war trotzdem einer der besten Transfers der vergangenen Jahre.
Unterschreibe ich so. Wann kam zuletzt mal ein Spieler, der alle Erwartungen übertroffen hat und einem regelmäßig ein Grinsen hergezaubert hat? So ein echter Volltreffer. Wie Braunschweig zb mit Philippe oder Paderborn mit Ansah. Freiburg mit Kevin Schade und diversen anderen. Heidenheim mit Beste. Kiel mit Machino.
Sissoko. Ohne wenn und aber. Auch wenn die Früchte in Nachbars Garten immer attraktiver sind.
Sissoko ist voll eingeschlagen. Aber aufgrund seines hohen Marktwerts (ich meine er kam mit 5 Mio) hatte man natürlich auch hohe Erwartungen. Die wurden erfüllt. Bei de Wit nicht mal im Ansatz.
Jedoch hatte Sissoko aufgrund seines hohen MW, seines Alters, der Position und vor allem der Vertragslosigkeit jeder Hobby Scout auf der erweiterten Short List.
Ich meinte Spieler, die man nicht als 0815 auf dem Schirm hat und die dann voll eingeschlagen sind. Eben das, was den Kern guten Scoutings ausmacht.
Welche Spieler unter 0815 fallen ist doch immer Ansichts Sache...
Sind es Spieler welche später für viel Geld gehen oder uns auf Jahre geholfen haben?
Zu Jugendzeiten entdeckt wurden und bei uns ihre Ersten Schritte als Profi gemacht haben usw..?
Deine Beispiele sind daher für mich auch nur bedingt richtig.
Ansah z.B. hat bei uns gespielt es aber nicht gepackt.
Sowas kommt vor?
Nach deiner Meinung müssten bei uns folgende EX-Spieler auch als Beispiele auftauchen:
-Paviliadis
-Janelt
-Gregoritsch
-Osterhage
Ein Hobby Scout hatte einen Sissoko überhaupt nicht auf der Liste weil wir uns vorrangig auf dem Deutschen Markt bedient haben.
Was aber feststeht unser Scouting ist Ausbaufähig grade, was den Offensiv Bereich angeht..hier wird mehr Geld eingenommen als bei Defensivspielern.
Auch müssen unsere Spieler mal für mehr Geld wechseln als für einen Apfel&Ei.
12.05.2025 - 19:30 Uhr
Macht für mich eh keinen Sinn zu stark Vergleiche zu einem Zweitligisten zu ziehen. Bisher hat mit dieser Philosophie (wenig BL Erfahrung, kreative Transfers) sich noch kein Team länger als 1-2 Jahre in der Bundesliga gehalten. Auch Heidenheim muss erstmal auf deren 4 kommen.
Bei uns wird gefühlt alles schlecht geredet. Jeder Paderborner Fan würde Spieler auf dem Niveau von Stöger, Osterhage, Asano, Bero oder sissoko mit Kusshand bei sich spielen sehen. In der ersten Liga hat man aber einfach andere Ansprüche und andere Gegenspieler. Spieler die in der 1. Liga nichts nachhaltig reisen, können topstars in Liga 2 sein (Zoller, Muslija, terodde, Zulj, ...). Hätte ansah diese Saison in der ersten Liga Land gesehen - das ist zumindest zu bezweifeln. Wir hatten übrigens die letzten 3 Jahre auch mehr Transfererlöse als Paderborn, weiß nicht wo die uns generell um Lichtjahre voraus sein sollen.
Was uns fehlt - und da gehe ich mit - ist die vernünftige Mischung aus unserer Art von Transfers und derer von Paderborn, Heidenheim und Co. Wir stellen uns auch viel zu sehr in den Schatten, was in Bochum geleistet wurde. Man war einer der erfolgreichsten durchschnittlichen Zweitligisten der letzten 10 Jahre. Außer uns hat ohne Sponsor/anderen finanziellen Möglichkeiten sich kein Verein so lange in Liga 1 gehalten. Auch wenn einiges nicht gut gemacht wurde, hat man defacto auch einiges richtig gemacht. Ich erinnere an das Musterbeispiel Bielefeld, das mit der mutigen Variante ganz ähnlich zu Paderborn oder Darmstadt eben auch schnell wieder runter ist aus der 1. Liga -letztlich sogar noch tiefer gelandet ist. Jeder hatte damals von deren Philosophie geschwärmt. Mir werden die Taktik auf Dellenspieler zu setzen (garant für unseren Aufstieg) und BL-Erfahrung (garant für zumindest 2,5 gute Erstligajahre) auch zu sehr durch den Dreck gezogen. Der Erfolg war damit größer als von vielen anderen Vereinen mit ähnlichen Voraussetzungen. Was unbestritten unser Fehler war, immer zu starr daran festzuhalten und quasi gänzlich auf ein vernünftiges Scouting zu verzichten.
Die Mischung aus Dellenspieler, BL Erfahrung und scouting wäre mMn das non-plus ultra. Bei letzteren können dann tatsächlich Paderborn ein Vorbild sein. Ganz auf deren Weg umswitchen würde ich aber ebenso wenig wollen.
Bei uns wird gefühlt alles schlecht geredet. Jeder Paderborner Fan würde Spieler auf dem Niveau von Stöger, Osterhage, Asano, Bero oder sissoko mit Kusshand bei sich spielen sehen. In der ersten Liga hat man aber einfach andere Ansprüche und andere Gegenspieler. Spieler die in der 1. Liga nichts nachhaltig reisen, können topstars in Liga 2 sein (Zoller, Muslija, terodde, Zulj, ...). Hätte ansah diese Saison in der ersten Liga Land gesehen - das ist zumindest zu bezweifeln. Wir hatten übrigens die letzten 3 Jahre auch mehr Transfererlöse als Paderborn, weiß nicht wo die uns generell um Lichtjahre voraus sein sollen.
Was uns fehlt - und da gehe ich mit - ist die vernünftige Mischung aus unserer Art von Transfers und derer von Paderborn, Heidenheim und Co. Wir stellen uns auch viel zu sehr in den Schatten, was in Bochum geleistet wurde. Man war einer der erfolgreichsten durchschnittlichen Zweitligisten der letzten 10 Jahre. Außer uns hat ohne Sponsor/anderen finanziellen Möglichkeiten sich kein Verein so lange in Liga 1 gehalten. Auch wenn einiges nicht gut gemacht wurde, hat man defacto auch einiges richtig gemacht. Ich erinnere an das Musterbeispiel Bielefeld, das mit der mutigen Variante ganz ähnlich zu Paderborn oder Darmstadt eben auch schnell wieder runter ist aus der 1. Liga -letztlich sogar noch tiefer gelandet ist. Jeder hatte damals von deren Philosophie geschwärmt. Mir werden die Taktik auf Dellenspieler zu setzen (garant für unseren Aufstieg) und BL-Erfahrung (garant für zumindest 2,5 gute Erstligajahre) auch zu sehr durch den Dreck gezogen. Der Erfolg war damit größer als von vielen anderen Vereinen mit ähnlichen Voraussetzungen. Was unbestritten unser Fehler war, immer zu starr daran festzuhalten und quasi gänzlich auf ein vernünftiges Scouting zu verzichten.
Die Mischung aus Dellenspieler, BL Erfahrung und scouting wäre mMn das non-plus ultra. Bei letzteren können dann tatsächlich Paderborn ein Vorbild sein. Ganz auf deren Weg umswitchen würde ich aber ebenso wenig wollen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von realHST am 12.05.2025 um 19:32 Uhr bearbeitet
12.05.2025 - 19:46 Uhr
Ist schon richtig, dass man (ich gehöre da auf jeden Fall zu) den eigenen Verein kritischer sieht als andere Clubs. Ist glaube ich typisch Fußball Fan. Das ist bei allen Vereinen so meiner Meinung nach.
Man will das allerbeste für seinen Club und wenn man dann sieht, dass absolut vermeidbare und offensichtliche Fehler gemacht wurden, die man als Profi nicht machen darf (Verpflichtung Zeidler, Verzicht auf Flügelstürmer, schlechte Transfers), dann frustriert das ungemein.
Man war 11 Jahre in der zweiten Liga und scheitert dann final nicht an der finanziellen Übermacht der Konkurrenz, sondern an einfachen und diletantischen Fehlern.
Man will das allerbeste für seinen Club und wenn man dann sieht, dass absolut vermeidbare und offensichtliche Fehler gemacht wurden, die man als Profi nicht machen darf (Verpflichtung Zeidler, Verzicht auf Flügelstürmer, schlechte Transfers), dann frustriert das ungemein.
Man war 11 Jahre in der zweiten Liga und scheitert dann final nicht an der finanziellen Übermacht der Konkurrenz, sondern an einfachen und diletantischen Fehlern.
12.05.2025 - 19:59 Uhr
Es liegt eben daran, dass unser Management - gemessen an den Entscheidungen - eigentlich wenig erstklassig ist. Wenn man in 4 Jahren kein professionelles Scouting aufbaut und auf datenbasiertes Scouting von Dellenspielern setzt, sind Transfers eben ein Glücksspiel. Und das machen eben andere Vereine ( auch die aus der 2.Liga) besser.
12.05.2025 - 20:04 Uhr
Absolut. Mir ist unser Scouting viel zu einseitig geworden. Entweder auf eine Sprache oder ein Land fixiert.
Natürlich sollen Spieler Deutsch sprechen, trotzdem wurden gerade unter Sesi Leute ausgegraben die vorher niemand kann. Das war auch früher schon immer so, dass der VfL Leute aus iwelchen Ligen hervorgeholt hat, die niemand auf dem Schirm hatte, aber eben auch gute Leute aus DE..
Schaut man sich einige Transfers alleine nur unter Sesi an, dann weiß man wovon ich rede.. (natürlich haben nicht alle gesessen, was normal ist)
Nehmen wir Lampro, Gambo, Asano, Osterhage, Novothny (als Backup völlig ok für 2. Liga) , Zulj, Masovic,Zoller, Pantovic usw usw usw.
Wenn man sas vergleicht mit dem was nach ihm kam, ist die Liste derer die geholt wurden und zumindest halbwegs anständig performten nicht mal halb so lang.
Da müssen wir wieder hinkommen, dass man Leute wie Gambo usw. holt, die keiner auf dem Schirm hatte...
Deshalb finde ich das Gerücht Mlinaric, wenn es denn stimmt, mega spannend. Da müssen wir wieder hinkommen. Spieler die keiner kennt, die man iwo ausbuddelt aber trotzdem anständig performen
Natürlich sollen Spieler Deutsch sprechen, trotzdem wurden gerade unter Sesi Leute ausgegraben die vorher niemand kann. Das war auch früher schon immer so, dass der VfL Leute aus iwelchen Ligen hervorgeholt hat, die niemand auf dem Schirm hatte, aber eben auch gute Leute aus DE..
Schaut man sich einige Transfers alleine nur unter Sesi an, dann weiß man wovon ich rede.. (natürlich haben nicht alle gesessen, was normal ist)
Nehmen wir Lampro, Gambo, Asano, Osterhage, Novothny (als Backup völlig ok für 2. Liga) , Zulj, Masovic,Zoller, Pantovic usw usw usw.
Wenn man sas vergleicht mit dem was nach ihm kam, ist die Liste derer die geholt wurden und zumindest halbwegs anständig performten nicht mal halb so lang.
Da müssen wir wieder hinkommen, dass man Leute wie Gambo usw. holt, die keiner auf dem Schirm hatte...
Deshalb finde ich das Gerücht Mlinaric, wenn es denn stimmt, mega spannend. Da müssen wir wieder hinkommen. Spieler die keiner kennt, die man iwo ausbuddelt aber trotzdem anständig performen
12.05.2025 - 20:18 Uhr
Zitat von CapriSonnne
Letztendlich geht es doch nur darum das beste aus seinen eigenen Möglichkeiten herauszuholen. Und Fakt ist, dass Paderborn seit Jahren, vielleicht sogar länger, konstant mehr aus seinen Möglichkeiten macht als der VfL. Würden wir nämlich ähnlich viel aus unseren Möglichkeiten machen, dann hätten wir nicht 10 Jahre in der 2. Liga gespielt und wären jetzt wieder abgestiegen. Dann hätten wir den Klassenerhalt auch dieses Jahr geschafft. Bei uns sind viel zu wenig Konstanten mit dabei. Sportlich läuft es mal etwas besser, mal etwas schlechter. Trotzdem machen wir auf lange Sicht einfach weniger als Paderborn und da weiß ich auch nicht was das mit schlecht reden zu tun haben soll. Muss man doch mal aussprechen dürfen.
Letztendlich geht es doch nur darum das beste aus seinen eigenen Möglichkeiten herauszuholen. Und Fakt ist, dass Paderborn seit Jahren, vielleicht sogar länger, konstant mehr aus seinen Möglichkeiten macht als der VfL. Würden wir nämlich ähnlich viel aus unseren Möglichkeiten machen, dann hätten wir nicht 10 Jahre in der 2. Liga gespielt und wären jetzt wieder abgestiegen. Dann hätten wir den Klassenerhalt auch dieses Jahr geschafft. Bei uns sind viel zu wenig Konstanten mit dabei. Sportlich läuft es mal etwas besser, mal etwas schlechter. Trotzdem machen wir auf lange Sicht einfach weniger als Paderborn und da weiß ich auch nicht was das mit schlecht reden zu tun haben soll. Muss man doch mal aussprechen dürfen.
Ist dem so? Was hat denn Paderborn nun so Tolles fabriziert? Sie spielen seit fünf Jahren zweite Liga und werden wohl auch jetzt nicht aufsteigen. Mit Ansah hatten sie Glück bei einem Nachwuchsspieler. Den haben sie entwickelt und nirgends groß entdeckt.
Alle Übergänge gehen Hand in Hand? Ich glaube, dass dort viel Dreck nicht nach außen dringt. Auch weil das Medieninteresse nicht so groß ist. Ich will nicht wissen, was bei uns los wäre, wenn der Trainer während der laufenden Saison nach Malle fliegt, sich mit seinen Co-Trainern einen reinballert und am Ende wegen eines Vergewaltigungsvorwurfs festgenommen wird. Aber hey, bestimmt alles besser dort.
Ja, wir haben Fehler gemacht. In erster Linie den, einen Trainer einzustellen, der das Rad neu erfinden wollte. Zudem ihm einen Neuling als Sportdirektor zur Seite zu stellen, der die Zähne kaum auseinander bekommt. Die haben den Karren in den Dreck gefahren. Deswegen muss man nun aber nicht zum Rundumschlag ausholen und alles in Grund und Boden schreiben.
12.05.2025 - 20:30 Uhr
Zitat von CapriSonnne
Alles schön und gut aber was den Vergleich Bochum/ Paderborn angeht müssen wir doch etwas härter mit dem VfL ins Gericht gehen.
Dass wir zum Beispiel mehr Transfererlöse erzielt haben als Paderborn ist für mich kein Zeugnis besserer Arbeit. Wenn mein Nachbar sich einen Mercedes kauft für 50.000,- und ich mir einen gebrauchten Twingo für 3.000,- und nach einem Jahr verkauft er seinen Mercedes für 28.000,- und ich den Twingo für 3.200,- dann hat der Nachbar zwar mehr Erlöse gemacht, den besseren Deal aber ganz bestimmt nicht.
Es ist klar, dass Bundesligaspieler in der Regel höhere Erlöse bringen als Zweitligaspieler.
Letztendlich geht es doch nur darum das beste aus seinen eigenen Möglichkeiten herauszuholen. Und Fakt ist, dass Paderborn seit Jahren, vielleicht sogar länger, konstant mehr aus seinen Möglichkeiten macht als der VfL. Würden wir nämlich ähnlich viel aus unseren Möglichkeiten machen, dann hätten wir nicht 10 Jahre in der 2. Liga gespielt und wären jetzt wieder abgestiegen. Dann hätten wir den Klassenerhalt auch dieses Jahr geschafft. Bei uns sind viel zu wenig Konstanten mit dabei. Sportlich läuft es mal etwas besser, mal etwas schlechter. Trotzdem machen wir auf lange Sicht einfach weniger als Paderborn und da weiß ich auch nicht was das mit schlecht reden zu tun haben soll. Muss man doch mal aussprechen dürfen.
Immer wenn man bei uns denkt, dass etwas gut läuft gibt es wieder irgendwelche Veränderungen (Schindzielorz, Reis z. B.) und danach kann man dann eigentlich die Uhr danach stellen wann es wieder schlechter wird. Bei Paderborn geht hingegen alles Hand in Hand und die Übergänge sind fließend. Wie gesagt, wenn dort jemand geht übergibt er an den nächsten der den Job genauso gut macht. Klar läuft auch da nichts alles perfekt aber im großen und Ganzen wird dort schon bessere Arbeit gemacht.
Zitat von realHST
Macht für mich eh keinen Sinn zu stark Vergleiche zu einem Zweitligisten zu ziehen. Bisher hat mit dieser Philosophie (wenig BL Erfahrung, kreative Transfers) sich noch kein Team länger als 1-2 Jahre in der Bundesliga gehalten. Auch Heidenheim muss erstmal auf deren 4 kommen.
Bei uns wird gefühlt alles schlecht geredet. Jeder Paderborner Fan würde Spieler auf dem Niveau von Stöger, Osterhage, Asano, Bero oder sissoko mit Kusshand bei sich spielen sehen. In der ersten Liga hat man aber einfach andere Ansprüche und andere Gegenspieler. Spieler die in der 1. Liga nichts nachhaltig reisen, können topstars in Liga 2 sein (Zoller, Muslija, terodde, Zulj, ...). Hätte ansah diese Saison in der ersten Liga Land gesehen - das ist zumindest zu bezweifeln. Wir hatten übrigens die letzten 3 Jahre auch mehr Transfererlöse als Paderborn, weiß nicht wo die uns generell um Lichtjahre voraus sein sollen.
Was uns fehlt - und da gehe ich mit - ist die vernünftige Mischung aus unserer Art von Transfers und derer von Paderborn, Heidenheim und Co. Wir stellen uns auch viel zu sehr in den Schatten, was in Bochum geleistet wurde. Man war einer der erfolgreichsten durchschnittlichen Zweitligisten der letzten 10 Jahre. Außer uns hat ohne Sponsor/anderen finanziellen Möglichkeiten sich kein Verein so lange in Liga 1 gehalten. Auch wenn einiges nicht gut gemacht wurde, hat man defacto auch einiges richtig gemacht. Ich erinnere an das Musterbeispiel Bielefeld, das mit der mutigen Variante ganz ähnlich zu Paderborn oder Darmstadt eben auch schnell wieder runter ist aus der 1. Liga -letztlich sogar noch tiefer gelandet ist. Jeder hatte damals von deren Philosophie geschwärmt. Mir werden die Taktik auf Dellenspieler zu setzen (garant für unseren Aufstieg) und BL-Erfahrung (garant für zumindest 2,5 gute Erstligajahre) auch zu sehr durch den Dreck gezogen. Der Erfolg war damit größer als von vielen anderen Vereinen mit ähnlichen Voraussetzungen. Was unbestritten unser Fehler war, immer zu starr daran festzuhalten und quasi gänzlich auf ein vernünftiges Scouting zu verzichten.
Die Mischung aus Dellenspieler, BL Erfahrung und scouting wäre mMn das non-plus ultra. Bei letzteren können dann tatsächlich Paderborn ein Vorbild sein. Ganz auf deren Weg umswitchen würde ich aber ebenso wenig wollen.
Macht für mich eh keinen Sinn zu stark Vergleiche zu einem Zweitligisten zu ziehen. Bisher hat mit dieser Philosophie (wenig BL Erfahrung, kreative Transfers) sich noch kein Team länger als 1-2 Jahre in der Bundesliga gehalten. Auch Heidenheim muss erstmal auf deren 4 kommen.
Bei uns wird gefühlt alles schlecht geredet. Jeder Paderborner Fan würde Spieler auf dem Niveau von Stöger, Osterhage, Asano, Bero oder sissoko mit Kusshand bei sich spielen sehen. In der ersten Liga hat man aber einfach andere Ansprüche und andere Gegenspieler. Spieler die in der 1. Liga nichts nachhaltig reisen, können topstars in Liga 2 sein (Zoller, Muslija, terodde, Zulj, ...). Hätte ansah diese Saison in der ersten Liga Land gesehen - das ist zumindest zu bezweifeln. Wir hatten übrigens die letzten 3 Jahre auch mehr Transfererlöse als Paderborn, weiß nicht wo die uns generell um Lichtjahre voraus sein sollen.
Was uns fehlt - und da gehe ich mit - ist die vernünftige Mischung aus unserer Art von Transfers und derer von Paderborn, Heidenheim und Co. Wir stellen uns auch viel zu sehr in den Schatten, was in Bochum geleistet wurde. Man war einer der erfolgreichsten durchschnittlichen Zweitligisten der letzten 10 Jahre. Außer uns hat ohne Sponsor/anderen finanziellen Möglichkeiten sich kein Verein so lange in Liga 1 gehalten. Auch wenn einiges nicht gut gemacht wurde, hat man defacto auch einiges richtig gemacht. Ich erinnere an das Musterbeispiel Bielefeld, das mit der mutigen Variante ganz ähnlich zu Paderborn oder Darmstadt eben auch schnell wieder runter ist aus der 1. Liga -letztlich sogar noch tiefer gelandet ist. Jeder hatte damals von deren Philosophie geschwärmt. Mir werden die Taktik auf Dellenspieler zu setzen (garant für unseren Aufstieg) und BL-Erfahrung (garant für zumindest 2,5 gute Erstligajahre) auch zu sehr durch den Dreck gezogen. Der Erfolg war damit größer als von vielen anderen Vereinen mit ähnlichen Voraussetzungen. Was unbestritten unser Fehler war, immer zu starr daran festzuhalten und quasi gänzlich auf ein vernünftiges Scouting zu verzichten.
Die Mischung aus Dellenspieler, BL Erfahrung und scouting wäre mMn das non-plus ultra. Bei letzteren können dann tatsächlich Paderborn ein Vorbild sein. Ganz auf deren Weg umswitchen würde ich aber ebenso wenig wollen.
Alles schön und gut aber was den Vergleich Bochum/ Paderborn angeht müssen wir doch etwas härter mit dem VfL ins Gericht gehen.
Dass wir zum Beispiel mehr Transfererlöse erzielt haben als Paderborn ist für mich kein Zeugnis besserer Arbeit. Wenn mein Nachbar sich einen Mercedes kauft für 50.000,- und ich mir einen gebrauchten Twingo für 3.000,- und nach einem Jahr verkauft er seinen Mercedes für 28.000,- und ich den Twingo für 3.200,- dann hat der Nachbar zwar mehr Erlöse gemacht, den besseren Deal aber ganz bestimmt nicht.
Es ist klar, dass Bundesligaspieler in der Regel höhere Erlöse bringen als Zweitligaspieler.
Letztendlich geht es doch nur darum das beste aus seinen eigenen Möglichkeiten herauszuholen. Und Fakt ist, dass Paderborn seit Jahren, vielleicht sogar länger, konstant mehr aus seinen Möglichkeiten macht als der VfL. Würden wir nämlich ähnlich viel aus unseren Möglichkeiten machen, dann hätten wir nicht 10 Jahre in der 2. Liga gespielt und wären jetzt wieder abgestiegen. Dann hätten wir den Klassenerhalt auch dieses Jahr geschafft. Bei uns sind viel zu wenig Konstanten mit dabei. Sportlich läuft es mal etwas besser, mal etwas schlechter. Trotzdem machen wir auf lange Sicht einfach weniger als Paderborn und da weiß ich auch nicht was das mit schlecht reden zu tun haben soll. Muss man doch mal aussprechen dürfen.
Immer wenn man bei uns denkt, dass etwas gut läuft gibt es wieder irgendwelche Veränderungen (Schindzielorz, Reis z. B.) und danach kann man dann eigentlich die Uhr danach stellen wann es wieder schlechter wird. Bei Paderborn geht hingegen alles Hand in Hand und die Übergänge sind fließend. Wie gesagt, wenn dort jemand geht übergibt er an den nächsten der den Job genauso gut macht. Klar läuft auch da nichts alles perfekt aber im großen und Ganzen wird dort schon bessere Arbeit gemacht.
So fließend, das sie dreimal hintereinander abgestiegen sind.
Da wird nicht besser gearbeitet, sonst würden die ja über uns stehen.
Uns hat diese Unruhe und das Machtgehabe in der Führungsetage extrem geschadet.
Das hatte Auswirkungen in alle Richtung und war letzten Endes unser Sargnagel.
12.05.2025 - 20:41 Uhr
Ich denke, das sind zwei unterschiedliche Schuhe. Man kann nicht den VfL von vor zehn Jahren mit den vergangenen fünf Jahren vergleichen. In trister Zweitligazeit haben wir viel Kacke gebaut. Da war Paderborn sicherlich besser. Aber die vergangenen Jahre war sehr viel gutes dabei. Da kann ich auch anfangen, Spieler aufzuzählen: AbK, Leitsch, Sissoko, Osterhage, Rex, Stöger, Schlotterbeck, Boadu. Von solchen Leuten können sie in Paderborn doch nur träumen.
Kwasniok hatte ich ausgepackt, weil du meintest, dass dort alles Friede, Freude, Eierkuchen ist und wenn einer geht direkt der nächste Topmann kommt. Es sollte zeigen, dass dort nicht alles lupenrein läuft. Wenngleich die Anzeige wohl zurückgenommen wurde.
Kwasniok hatte ich ausgepackt, weil du meintest, dass dort alles Friede, Freude, Eierkuchen ist und wenn einer geht direkt der nächste Topmann kommt. Es sollte zeigen, dass dort nicht alles lupenrein läuft. Wenngleich die Anzeige wohl zurückgenommen wurde.
12.05.2025 - 20:46 Uhr
Never change an Aufstiegskader
Leider sind Toto, Gambo und Zolli nicht mehr da, aber die anderen sollten wir uns doch locker leisten koennen. Zur Not koennen dann Wittek/Passlack die Backups fuer die Aussenverteidiger geben, und wenn Bero bleibt darf er auch gerne der 1. Mann hinter Chibsah sein.
Leider sind Toto, Gambo und Zolli nicht mehr da, aber die anderen sollten wir uns doch locker leisten koennen. Zur Not koennen dann Wittek/Passlack die Backups fuer die Aussenverteidiger geben, und wenn Bero bleibt darf er auch gerne der 1. Mann hinter Chibsah sein.
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