Die Kurve
04.04.2013 - 17:27 Uhr
In den Medien wird doch genug drüber berichtet, hier wurde es schon richtig erwähnt die ganzen Mitglieder sollten nicht nur bequem vom Sofa aus meckern sondern an der JHV teilnehmen, dann hätte man mehr Stimmen als die Szene.
Ich für meinen Teil hab vor der Saison mit der Süd abgeschlossen, hab nun einen ruhigen Sitzplatz, ich war viel dabei, sei es Auswärts, im TL in der Türkei oder oder, TL werd ich auch weiterhin dran teilnehmen, ebenso Auswärts, aber mich dennoch von denen fernhalten, klappt ganz gut.
Dort kamen immer mehr halbstarke Jugendliche/junge Erwachsene nach, Erwachsene die man vorher nie dort sah und auf He-Man machen, der Umgang untereinander u.a hat dafür gesorgt das ich die Tribüne wechselte.
Mir kommt hier viel zu kurz das der Fussball das nicht alleine Regeln kann, viele wollen es nicht hören aber ist auch ein Allgemeines gesellschaftliches Problem, es wird immer hemmungsloser und Brutaler, das ist auch kein Problem was nur den Fussball betrifft, es betrifft auch nicht nur Hansa als Fussballverein sondern auch andere, Bsp.wurden hier genug genannt.
Die Politik ist hier ebenso gefragt, bezahlbarer Wohnraum ist knapp, Energiekosten, Corona, Kinderarmut steigt und steigt, Mittelstand bricht weg, kenne Familien wo mittlerweile Aufstocken müssen wo richtig Sauer sind, die sind leicht"einfangbar"für bestimmte Gruppen/Szenen.
Früher haben wir als Jugendliche überlegt, heute laufen viele einfach nur mit um irgendwo überhaupt dazu zu gehören, weil die Gesellschaft sie nicht richtig aufnimmt.
Das die Politik immer noch nichts begriffen hat, zeigt die aktuelle Situation wo man nun über die Kindergrundsicherung streitet, was für mich eigentlich Glasklar sein sollte.
Wenn ich mich mit anderen Fans unterhalte sind die teilweise auch dieser Meinung, kriege auch hier bei uns in der Stadt viel mit wie man "Nachwuchs"ködert, hier gibs keinen Sozialarbeiter wo dann dagegen steuert.
Für Jugendliche gibt es hier auch nichts, die gehen dann ins Fitnesstudio wen treffen sie da?Richtig Hansa Leute.
Das muss eine Mischung von allen sein, Mitglieder, Hansa als Verein, Szene und die Politik, anders lässt sich das m.M.n nicht Regeln, im ggt.hab die Befürchtung es wird noch schlimmer, wenn ich sehe wer da alles auf der Süd nach kommt.
Ich für meinen Teil hab vor der Saison mit der Süd abgeschlossen, hab nun einen ruhigen Sitzplatz, ich war viel dabei, sei es Auswärts, im TL in der Türkei oder oder, TL werd ich auch weiterhin dran teilnehmen, ebenso Auswärts, aber mich dennoch von denen fernhalten, klappt ganz gut.
Dort kamen immer mehr halbstarke Jugendliche/junge Erwachsene nach, Erwachsene die man vorher nie dort sah und auf He-Man machen, der Umgang untereinander u.a hat dafür gesorgt das ich die Tribüne wechselte.
Mir kommt hier viel zu kurz das der Fussball das nicht alleine Regeln kann, viele wollen es nicht hören aber ist auch ein Allgemeines gesellschaftliches Problem, es wird immer hemmungsloser und Brutaler, das ist auch kein Problem was nur den Fussball betrifft, es betrifft auch nicht nur Hansa als Fussballverein sondern auch andere, Bsp.wurden hier genug genannt.
Die Politik ist hier ebenso gefragt, bezahlbarer Wohnraum ist knapp, Energiekosten, Corona, Kinderarmut steigt und steigt, Mittelstand bricht weg, kenne Familien wo mittlerweile Aufstocken müssen wo richtig Sauer sind, die sind leicht"einfangbar"für bestimmte Gruppen/Szenen.
Früher haben wir als Jugendliche überlegt, heute laufen viele einfach nur mit um irgendwo überhaupt dazu zu gehören, weil die Gesellschaft sie nicht richtig aufnimmt.
Das die Politik immer noch nichts begriffen hat, zeigt die aktuelle Situation wo man nun über die Kindergrundsicherung streitet, was für mich eigentlich Glasklar sein sollte.
Wenn ich mich mit anderen Fans unterhalte sind die teilweise auch dieser Meinung, kriege auch hier bei uns in der Stadt viel mit wie man "Nachwuchs"ködert, hier gibs keinen Sozialarbeiter wo dann dagegen steuert.
Für Jugendliche gibt es hier auch nichts, die gehen dann ins Fitnesstudio wen treffen sie da?Richtig Hansa Leute.
Das muss eine Mischung von allen sein, Mitglieder, Hansa als Verein, Szene und die Politik, anders lässt sich das m.M.n nicht Regeln, im ggt.hab die Befürchtung es wird noch schlimmer, wenn ich sehe wer da alles auf der Süd nach kommt.
Zitat von Mel14Siegtorson
Medien sollen übrigens ausgewogen berichten, wenn jemand fordert, dass sie jemanden "grillen" sollen, dann finde ich das arg bedenklich.
Medien sollen übrigens ausgewogen berichten, wenn jemand fordert, dass sie jemanden "grillen" sollen, dann finde ich das arg bedenklich.
Das "grillen" war im übertragenen Sinne gemeint, nämlich solange Marien nach den Konsequenzen des Sonntags fragen bis endlich eine Antworten steht, die ein Teil der Fans, Mitglieder, etc. befriedigt. Aktuell wird das Thema von Vereinsseite ausgesessen und bei so einen Thema sehe ich auch die Medien m.E. auch in der Pflicht das Thema weiter am köcheln zu halten.
Es ist btw ja auch nicht unbekannt, dass der Verein Kontakte zu Vertretern der Fanszene hat und auch weiß, wer oder was das für Menschen sind. Und natürlich sind das in aller Regel auch Vereinsmitglieder.
Das diese Personen MINDESTENS indirekt an den Vorfällen beteiligt sind, sollte jetzt nicht allzu schwer zu erraten sein. Rechtlich ist die Sache evtl aber komplizierter. Trotzdem einmal der Verweis auf unsere Satzung.
§ 13 Beendigung der Mitgliedschaft
(4) Vereinsmitglieder, die wiederholt gegen die Satzung verstoßen oder durch ihr Verhalten
das Ansehen des Vereins schädigen oder den Vereinszwecken zuwiderlaufen, können aus
dem Verein ausgeschlossen werden.
Das passiert natürlich nicht, aus hier bereits angesprochenen Gründen.
Andersgesagt kann man den Verein aber auf Mitgliederversammlungen dazu verpflichten, das durchzuziehen.
Eventuell ein Satzungsänderungsantrag: Im Paragraph 13(4) „können“ durch „werden“ ersetzen. Das „werden“ am Satzende streichen.
Das wäre eventuell ein guter Ansatzpunkt, um den Vorstand sowie den Aufsichtsrat in eine Debatte zu ziehen und einen Teilerfolg zu erzielen. Durch die aktuelle Formulierung „können“ kann man dem Vorstand vermutlich schlecht in die Pflicht nehmen-zumindest Satzungstechnisch.
Das diese Personen MINDESTENS indirekt an den Vorfällen beteiligt sind, sollte jetzt nicht allzu schwer zu erraten sein. Rechtlich ist die Sache evtl aber komplizierter. Trotzdem einmal der Verweis auf unsere Satzung.
§ 13 Beendigung der Mitgliedschaft
(4) Vereinsmitglieder, die wiederholt gegen die Satzung verstoßen oder durch ihr Verhalten
das Ansehen des Vereins schädigen oder den Vereinszwecken zuwiderlaufen, können aus
dem Verein ausgeschlossen werden.
Das passiert natürlich nicht, aus hier bereits angesprochenen Gründen.
Andersgesagt kann man den Verein aber auf Mitgliederversammlungen dazu verpflichten, das durchzuziehen.
Eventuell ein Satzungsänderungsantrag: Im Paragraph 13(4) „können“ durch „werden“ ersetzen. Das „werden“ am Satzende streichen.
Das wäre eventuell ein guter Ansatzpunkt, um den Vorstand sowie den Aufsichtsrat in eine Debatte zu ziehen und einen Teilerfolg zu erzielen. Durch die aktuelle Formulierung „können“ kann man dem Vorstand vermutlich schlecht in die Pflicht nehmen-zumindest Satzungstechnisch.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JoRostock am 28.02.2023 um 15:02 Uhr bearbeitet
@DuBistHansa
Ich würde die Verantwortung nicht soweit wegtun. Ich würde mich auf die Dinge beschränken, die ich ändern kann und auch zu verantworten habe. Das sind für unseren Verein a) Die Sicherheit im eigenen Stadion und auch der Umgebung, b) das Durchsetzen der Stadionordnung, c) die verantwortungsvolle Vergabe der Auswärtstickets und last but not least auch d) Die aktive Fanarbeit. Bei den Punkten a bis c versagt man offensichtlich auf ganzer Linie. Die Fanarbeit kann ich nicht einschätzen - erfolgreich wäre aber anders.
Wenn der Verein seine Hausaufgaben macht, dann darf er gerne mit dem Finger auf andere zeigen.
Ich würde die Verantwortung nicht soweit wegtun. Ich würde mich auf die Dinge beschränken, die ich ändern kann und auch zu verantworten habe. Das sind für unseren Verein a) Die Sicherheit im eigenen Stadion und auch der Umgebung, b) das Durchsetzen der Stadionordnung, c) die verantwortungsvolle Vergabe der Auswärtstickets und last but not least auch d) Die aktive Fanarbeit. Bei den Punkten a bis c versagt man offensichtlich auf ganzer Linie. Die Fanarbeit kann ich nicht einschätzen - erfolgreich wäre aber anders.
Wenn der Verein seine Hausaufgaben macht, dann darf er gerne mit dem Finger auf andere zeigen.
Zitat von Mel14Siegtorson
Gestern und vorgestern war das Ganze beim NDR Topthema, da wurde in allen Formaten drauf geguckt. Mit Innenminister im Nordmagazin und so weiter. Wie kommt ihr auf die Idee, die Medien würden sich bei dem Thema raushalten? ...
Zitat von grand_wildage
... Vielleicht wäre es da auch eine Idee, einfach mal verschiedenen Lokalmedien zu schreiben und seinem Unmut Luft zu machen. Wenn das genug Leute machen, springt vielleicht irgendjemand mal drauf an...
... Vielleicht wäre es da auch eine Idee, einfach mal verschiedenen Lokalmedien zu schreiben und seinem Unmut Luft zu machen. Wenn das genug Leute machen, springt vielleicht irgendjemand mal drauf an...
Gestern und vorgestern war das Ganze beim NDR Topthema, da wurde in allen Formaten drauf geguckt. Mit Innenminister im Nordmagazin und so weiter. Wie kommt ihr auf die Idee, die Medien würden sich bei dem Thema raushalten? ...
Dann war mein Posting da etwas missverständlich. Mir ging es nicht um Pressekritik, sondern lediglich um die Botschaft in deren Richtung, dass auch die "normalen" Fans und Mitglieder sich ein konsequenteres Handeln der Vereinsführung wünschen bzw. dies einfordern.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von grand_wildage am 28.02.2023 um 15:13 Uhr bearbeitet
@Forever_Hansa
Deswegen schrieb ich eine Mischung von allen, die von mir genannten müssen alle ihren Anteil daran haben, somit auch Hansa, hat nichts mit Finger auf andere zeigen zu tun, es ist nunmal auch ein gesellschaftliches Problem, anders wird das m.M.n gar nicht zu Regeln sein, gibt in meinen Augen nur zwei Möglichkeiten A) Die Mischung oder B) Die Szene bereinigt sich selbst, an letzteres glaub ich nicht mehr.
Kein Fussballverein wird das alleine Regeln können.
Zur Durchsetzung hat @JoRostock schon geschrieben das die Mitglieder zb einen Satzungsänderungsantrag stellen können, nur müssen sich die Leute dann vom Sofa erheben statt nur in Foren zu meckern, so ändert sich nämlich nichts, müsste auch beim letzten Mitglied angekommen sein.
Was ausserhalb vom Stadion geschieht, also der Umgebung das ist Aufgabe der Polizei, nicht von Hansa.
Ich würde folgendes als erste Schritte umsetzen:
-Sprengstoff Hunde bei Heim und Auswärtsspiele
-Alle Mitglieder ( ja ist Arbeit ) überprüfen ob sie mittlerweile in einer Sportdatei stehen, wenn ja dann aus dem Verein raus.
-Ordner auf die Süd, damit mein ich Ordner und nicht die Hausfrau wo das nebenbei macht, Hansa muss die Kontrolle über die Süd haben, alles andere ist krachend gescheitert.
-Fancontainer bis zum Ende der Saison schliessen
-Keine Auswärtskarten zu Problemspiele, auch nicht nächste Saison.
-Bessere Kamera`s
-Personen bezogene Plätze zur neuen Saison.
Eins ist mir aber völlig klar und sollte denk ich jedem klar sein, Hansa wird Fanmässig nie zb wie Sandhausen sein-das würde ich auch nicht wollen, es wird immer zb.Pyro oder Rauch geben, es wäre aber schon viel geholfen wenn die Böller, Raketen weg blieben und das werfen mit Gegenstände aufhören würde, das geht beim Bierbecher los.
Deswegen schrieb ich eine Mischung von allen, die von mir genannten müssen alle ihren Anteil daran haben, somit auch Hansa, hat nichts mit Finger auf andere zeigen zu tun, es ist nunmal auch ein gesellschaftliches Problem, anders wird das m.M.n gar nicht zu Regeln sein, gibt in meinen Augen nur zwei Möglichkeiten A) Die Mischung oder B) Die Szene bereinigt sich selbst, an letzteres glaub ich nicht mehr.
Kein Fussballverein wird das alleine Regeln können.
Zur Durchsetzung hat @JoRostock schon geschrieben das die Mitglieder zb einen Satzungsänderungsantrag stellen können, nur müssen sich die Leute dann vom Sofa erheben statt nur in Foren zu meckern, so ändert sich nämlich nichts, müsste auch beim letzten Mitglied angekommen sein.
Was ausserhalb vom Stadion geschieht, also der Umgebung das ist Aufgabe der Polizei, nicht von Hansa.
Ich würde folgendes als erste Schritte umsetzen:
-Sprengstoff Hunde bei Heim und Auswärtsspiele
-Alle Mitglieder ( ja ist Arbeit ) überprüfen ob sie mittlerweile in einer Sportdatei stehen, wenn ja dann aus dem Verein raus.
-Ordner auf die Süd, damit mein ich Ordner und nicht die Hausfrau wo das nebenbei macht, Hansa muss die Kontrolle über die Süd haben, alles andere ist krachend gescheitert.
-Fancontainer bis zum Ende der Saison schliessen
-Keine Auswärtskarten zu Problemspiele, auch nicht nächste Saison.
-Bessere Kamera`s
-Personen bezogene Plätze zur neuen Saison.
Eins ist mir aber völlig klar und sollte denk ich jedem klar sein, Hansa wird Fanmässig nie zb wie Sandhausen sein-das würde ich auch nicht wollen, es wird immer zb.Pyro oder Rauch geben, es wäre aber schon viel geholfen wenn die Böller, Raketen weg blieben und das werfen mit Gegenstände aufhören würde, das geht beim Bierbecher los.
Zitat von DuBistHansa
@Forever_Hansa
Ich würde folgendes als erste Schritte umsetzen:
-Sprengstoff Hunde bei Heim und Auswärtsspiele
-Alle Mitglieder ( ja ist Arbeit ) überprüfen ob sie mittlerweile in einer Sportdatei stehen, wenn ja dann aus dem Verein raus.
-Ordner auf die Süd, damit mein ich Ordner und nicht die Hausfrau wo das nebenbei macht, Hansa muss die Kontrolle über die Süd haben, alles andere ist krachend gescheitert.
-Fancontainer bis zum Ende der Saison schliessen
-Keine Auswärtskarten zu Problemspiele, auch nicht nächste Saison.
-Bessere Kamera`s
-Personen bezogene Plätze zur neuen Saison.
@Forever_Hansa
Ich würde folgendes als erste Schritte umsetzen:
-Sprengstoff Hunde bei Heim und Auswärtsspiele
-Alle Mitglieder ( ja ist Arbeit ) überprüfen ob sie mittlerweile in einer Sportdatei stehen, wenn ja dann aus dem Verein raus.
-Ordner auf die Süd, damit mein ich Ordner und nicht die Hausfrau wo das nebenbei macht, Hansa muss die Kontrolle über die Süd haben, alles andere ist krachend gescheitert.
-Fancontainer bis zum Ende der Saison schliessen
-Keine Auswärtskarten zu Problemspiele, auch nicht nächste Saison.
-Bessere Kamera`s
-Personen bezogene Plätze zur neuen Saison.
1. Gab es bereits vor etwas längerer Zeit in Fußballstadien - wurden nicht ohne Grund fast gänzlich wieder abgeschafft (Pyro gab es trotzdem zu genüge)
2. die Datei ist an sich sehr zweifelhaft, wieso weshalb weswegen man da reinkommt. Warum jemand ausschließen der dort zwar aufgrund eines Vorfalles geführt wird, für welchen er bspw. frei gesprochen wurde? Außerdem: bitte fangt in euren Überlegungen mal an den VEREIN und die KGAA gedanklich zu trennen. Trifft sonst nämlich den falschen.
3. Was glaubst Du wer denn geraden den Ordnungsdienst auf der Süd macht? Deine Erkenntnisse scheinen ja schon etwas älter zu sein...
4. Welcher Container?
5. Okay und wir zahlen dann dem gegnerischen Verein den Verlust aus Ticketverkäufen und Verpflegungsverkauf?
6. Kameratechnik wurde bereits aufgerüstet
7. ..und einen Ordner an die Hand gestellt, der 90 Minuten aufpasst das Du auf diesen Plätzen sitzen bleibst?
ein kleiner Lichtblick:
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/108765/5452225
Ist manchmal dann doch nicht so einfach wie es sich die Medien machen.
https://www.presseportal.de/blaulicht/pm/108765/5452225
Ist manchmal dann doch nicht so einfach wie es sich die Medien machen.
Wie ich es mir dachte, das hier bezweifelte bzw eine Quelle wollte, daraufhin mich dann belehren wollten das es nur Edelfans gewesen sein könnten, wer denn sonst usw.
Einige taten so als stehe es fest das es Hansa Edelfans waren, hoffe die lernen draus nicht immer direkt auf den Zug aufzuspringen.
Nicht immer alles direkt glauben was die Medien meinen, grade bei Hansa sind die sehr schnell mit Vorverurteilen.
Einige taten so als stehe es fest das es Hansa Edelfans waren, hoffe die lernen draus nicht immer direkt auf den Zug aufzuspringen.
Nicht immer alles direkt glauben was die Medien meinen, grade bei Hansa sind die sehr schnell mit Vorverurteilen.
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