Diskussionskultur
27.10.2020 - 09:42 Uhr
09.08.2025 - 16:29 Uhr
Zitat von steve_fc
Wie, wo, was? 👀
Hab das mit Haralds Ankündigung gar nicht mitbekommen! Fände es aber sehr, sehr schade und sehe es wie du: das wäre wirklich traurig und ein großer Verlust eines unheimlichen Mehrwerts!!!
Zitat von Black-Forest
So, jetzt ist es "endlich" passiert.
Ich möchte mich bei den anderen Forenmitgliedern, die gute Beiträge geliefert haben für deren Zeit und deren Mehrwert hier im Forum bedanken.
Leider gibt es auch Forenmitglieder, die es geschafft haben innerhalb kürzester Zeit sehr viel Unruhe in das Forum zu bringen und immer wieder subtil gegen andere Forenmitglieder zu sticheln. Dies war mir bereits eine längere Zeit ein Dorn im Auge.
Es ist für mich absolut inakzeptabel, dass der User @Harald_Konopka hier immer wieder unterschwellig angegangen wurde, obwohl dieser einen unheimlichen Mehrwert für dieses Forum geliefert hat. So etwas kann und möchte ich nicht unterstützen.
Nachdem Harald vorhin angekündigt hat, dass der Admin seinen Account gerne löschen kann, werde ich mich auch aus diesem Forum zurückziehen.
@Hector14 wünsche ich weiterhin ein glückliches Händchen in diesem Forum bei seiner neuen Aufgabe als Pate.
Allen anderen Forenmitgliedern wünsche ich weiterhin viel Spaß und eine schöne Zeit.
Grüße
Black-Forest
PS: Es ist traurig, dass Menschen, die hier für eine Sache brennen, sich gegenseitig runter machen. Wenn das nicht wäre, so wäre dieses Forum ein weitaus angenehmerer Ort.
So, jetzt ist es "endlich" passiert.
Ich möchte mich bei den anderen Forenmitgliedern, die gute Beiträge geliefert haben für deren Zeit und deren Mehrwert hier im Forum bedanken.
Leider gibt es auch Forenmitglieder, die es geschafft haben innerhalb kürzester Zeit sehr viel Unruhe in das Forum zu bringen und immer wieder subtil gegen andere Forenmitglieder zu sticheln. Dies war mir bereits eine längere Zeit ein Dorn im Auge.
Es ist für mich absolut inakzeptabel, dass der User @Harald_Konopka hier immer wieder unterschwellig angegangen wurde, obwohl dieser einen unheimlichen Mehrwert für dieses Forum geliefert hat. So etwas kann und möchte ich nicht unterstützen.
Nachdem Harald vorhin angekündigt hat, dass der Admin seinen Account gerne löschen kann, werde ich mich auch aus diesem Forum zurückziehen.
@Hector14 wünsche ich weiterhin ein glückliches Händchen in diesem Forum bei seiner neuen Aufgabe als Pate.
Allen anderen Forenmitgliedern wünsche ich weiterhin viel Spaß und eine schöne Zeit.
Grüße
Black-Forest
PS: Es ist traurig, dass Menschen, die hier für eine Sache brennen, sich gegenseitig runter machen. Wenn das nicht wäre, so wäre dieses Forum ein weitaus angenehmerer Ort.
Wie, wo, was? 👀
Hab das mit Haralds Ankündigung gar nicht mitbekommen! Fände es aber sehr, sehr schade und sehe es wie du: das wäre wirklich traurig und ein großer Verlust eines unheimlichen Mehrwerts!!!
https://www.transfermarkt.de/fc-geruchte-zugange-nur-mit-quelle-/thread/forum/26/thread_id/183449/post_id/942788
Er schreibt nach meiner Interpretation, dass er ein Löschen akzeptieren würde sofern die Moderatoren der Ansicht sind dass das dem Forum hilft. Mehr nicht. Und dass er genervt ist, was ich gut verstehen kann.
Da find ichs sehr angenehm dass besagter Forist beide Seiten beleuchtet: die Befürworter der Aktivität eines Journalisten hier im Forum und die Kritiker. Ich persönlich gehörte zur Kritik-Seite, hab sowas wie üblich aber als meine Meinung und nicht mehr gekennzeichnet. Die Mehrheit war anderer Meinung - das hab ich auch akzeptiert und damit war es auch gut!
Was mich nicht beeindruckt ist, wenn Leute anderer Meinung nach abgeschlossener Diskussion das Fass nochmal aufmachen, weil sie der Gegenseite noch einen mitgeben wollen. In irgendeinen Thread ´ohne Anlass ne Passage zu schreiben nach dem Motto "Harald ist eine große Bereicherung" und das nicht mal als eigene Meinung sondern als Tatsache hinzustellen hilft dem Miteinander nicht grade. Sofern denn von den allermeisten ein "Miteinander" gewollt ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ondrasek am 09.08.2025 um 16:31 Uhr bearbeitet
09.08.2025 - 17:06 Uhr
Sehe ich ganz ähnlich. Ich hatte am Anfang sicher auch meine Aktien im Themen aber ich finde man darf es auch irgendwann mal gut sein lassen. Das hab ich mir ebenfalls auf die Fahne geschrieben und die letzten Wochen zu beiden Themen nichts mehr geschrieben.
Gerade bei den Themen Keller und Harald kommen halt immer wieder Seitenhiebe und Sticheleien, die dann wieder dazu führen, dass es sich über Seiten sinnlos auf schaukelt.
Man muss auch mal irgendwas über Kessler schreiben können, ohne dass einen Kommentar später ein Verweis zu Keller kommt.
Und nachdem es den neuen Insiderthrrad gibt, kann man ihn auch einfach mal so nutzen, wie von @Hector14 gedacht, ohne ständiges sticheln.
Genau das ruft dann wieder die "andere" Seite auf den Plan und man dreht sich zum hundertsten mal unschön im Kreis.
Gerade bei den Themen Keller und Harald kommen halt immer wieder Seitenhiebe und Sticheleien, die dann wieder dazu führen, dass es sich über Seiten sinnlos auf schaukelt.
Man muss auch mal irgendwas über Kessler schreiben können, ohne dass einen Kommentar später ein Verweis zu Keller kommt.
Und nachdem es den neuen Insiderthrrad gibt, kann man ihn auch einfach mal so nutzen, wie von @Hector14 gedacht, ohne ständiges sticheln.
Genau das ruft dann wieder die "andere" Seite auf den Plan und man dreht sich zum hundertsten mal unschön im Kreis.
09.08.2025 - 23:17 Uhr
Ich möchte mich bei dem Thema auch zurück nehmen und mich am dieser Stelle bei dir, @Harald_Konopka entschuldigen.
Im Grundsatz habe ich gar nichts gegen das was du da machst. Ich kann dir deine Story nur leider nicht 100%ig abnehmen (wenn du dazu mehr wissen willst gerne per PM)
Aber selbst wenn ich das mal beiseite schiebe und davon ausgehe, dass du tatsächlich der Journalist bist, der hier im Forum schon vor Veröffentlichung seine Recherche Ergebnisse teilt, dann bist du halt auch nur genauso Journalist wie deine Kollegen, die unsere gern zitierten Quellen bedienen. Ich glaube das dir das auch klar und bewusst ist, nur dem ein oder anderen von deinen Lesern nicht.
Deshalb nervt mich das was viele hier aus deinen Infos machen schon extrem. Meiner Meinung nach musst du dir du hier gar nichts groß ändern. Wir als Forum sollten das nur einzuordnen wissen was du schreibst.
Leider habe ich meine Antworten auf derartige Dinge in schöner Regelmäßigkeit so formuliert, dass ich meine Zweifel an deiner Geschichte sehr stark in den Mittelpunkt gestellt habe und sie auch auf dich als Person bezogen habe. Das war unfair und nicht OK von mir. Dafür möchte ich mich bei dir entschuldigen und Besserung geloben.
Ich habe lange überlegt ob ich dir das per PM schreibe oder es hier offensichtlich tue und hab mich für letzteres entschieden, weil ja auch die Dinge für die ich mich entschuldigen möchte auch öffentlich waren. Ich hoffe das ist ok für dich.
Lass dir von mir bitte bitte nicht den Spaß an tm.de nehmen.
Im Grundsatz habe ich gar nichts gegen das was du da machst. Ich kann dir deine Story nur leider nicht 100%ig abnehmen (wenn du dazu mehr wissen willst gerne per PM)
Aber selbst wenn ich das mal beiseite schiebe und davon ausgehe, dass du tatsächlich der Journalist bist, der hier im Forum schon vor Veröffentlichung seine Recherche Ergebnisse teilt, dann bist du halt auch nur genauso Journalist wie deine Kollegen, die unsere gern zitierten Quellen bedienen. Ich glaube das dir das auch klar und bewusst ist, nur dem ein oder anderen von deinen Lesern nicht.
Deshalb nervt mich das was viele hier aus deinen Infos machen schon extrem. Meiner Meinung nach musst du dir du hier gar nichts groß ändern. Wir als Forum sollten das nur einzuordnen wissen was du schreibst.
Leider habe ich meine Antworten auf derartige Dinge in schöner Regelmäßigkeit so formuliert, dass ich meine Zweifel an deiner Geschichte sehr stark in den Mittelpunkt gestellt habe und sie auch auf dich als Person bezogen habe. Das war unfair und nicht OK von mir. Dafür möchte ich mich bei dir entschuldigen und Besserung geloben.
Ich habe lange überlegt ob ich dir das per PM schreibe oder es hier offensichtlich tue und hab mich für letzteres entschieden, weil ja auch die Dinge für die ich mich entschuldigen möchte auch öffentlich waren. Ich hoffe das ist ok für dich.
Lass dir von mir bitte bitte nicht den Spaß an tm.de nehmen.
09.08.2025 - 23:34 Uhr
Zitat von Valen
Ich möchte mich bei dem Thema auch zurück nehmen und mich am dieser Stelle bei dir, @Harald_Konopka entschuldigen.
Im Grundsatz habe ich gar nichts gegen das was du da machst. Ich kann dir deine Story nur leider nicht 100%ig abnehmen (wenn du dazu mehr wissen willst gerne per PM)
Aber selbst wenn ich das mal beiseite schiebe und davon ausgehe, dass du tatsächlich der Journalist bist, der hier im Forum schon vor Veröffentlichung seine Recherche Ergebnisse teilt, dann bist du halt auch nur genauso Journalist wie deine Kollegen, die unsere gern zitierten Quellen bedienen. Ich glaube das dir das auch klar und bewusst ist, nur dem ein oder anderen von deinen Lesern nicht.
Deshalb nervt mich das was viele hier aus deinen Infos machen schon extrem. Meiner Meinung nach musst du dir du hier gar nichts groß ändern. Wir als Forum sollten das nur einzuordnen wissen was du schreibst.
Leider habe ich meine Antworten auf derartige Dinge in schöner Regelmäßigkeit so formuliert, dass ich meine Zweifel an deiner Geschichte sehr stark in den Mittelpunkt gestellt habe und sie auch auf dich als Person bezogen habe. Das war unfair und nicht OK von mir. Dafür möchte ich mich bei dir entschuldigen und Besserung geloben.
Ich habe lange überlegt ob ich dir das per PM schreibe oder es hier offensichtlich tue und hab mich für letzteres entschieden, weil ja auch die Dinge für die ich mich entschuldigen möchte auch öffentlich waren. Ich hoffe das ist ok für dich.
Lass dir von mir bitte bitte nicht den Spaß an tm.de nehmen.
Ich möchte mich bei dem Thema auch zurück nehmen und mich am dieser Stelle bei dir, @Harald_Konopka entschuldigen.
Im Grundsatz habe ich gar nichts gegen das was du da machst. Ich kann dir deine Story nur leider nicht 100%ig abnehmen (wenn du dazu mehr wissen willst gerne per PM)
Aber selbst wenn ich das mal beiseite schiebe und davon ausgehe, dass du tatsächlich der Journalist bist, der hier im Forum schon vor Veröffentlichung seine Recherche Ergebnisse teilt, dann bist du halt auch nur genauso Journalist wie deine Kollegen, die unsere gern zitierten Quellen bedienen. Ich glaube das dir das auch klar und bewusst ist, nur dem ein oder anderen von deinen Lesern nicht.
Deshalb nervt mich das was viele hier aus deinen Infos machen schon extrem. Meiner Meinung nach musst du dir du hier gar nichts groß ändern. Wir als Forum sollten das nur einzuordnen wissen was du schreibst.
Leider habe ich meine Antworten auf derartige Dinge in schöner Regelmäßigkeit so formuliert, dass ich meine Zweifel an deiner Geschichte sehr stark in den Mittelpunkt gestellt habe und sie auch auf dich als Person bezogen habe. Das war unfair und nicht OK von mir. Dafür möchte ich mich bei dir entschuldigen und Besserung geloben.
Ich habe lange überlegt ob ich dir das per PM schreibe oder es hier offensichtlich tue und hab mich für letzteres entschieden, weil ja auch die Dinge für die ich mich entschuldigen möchte auch öffentlich waren. Ich hoffe das ist ok für dich.
Lass dir von mir bitte bitte nicht den Spaß an tm.de nehmen.
Der Teil in fett ist, und das will ich mal so ehrlich sagen, typisch du (in diesem Forum).
Es startet als Entschuldigung, geht dann komplett sinnlos in ein "Du weißt ja auch, dass du nur einer von diesen Journalisten bist" und "Mir stinkt die Herangehensweise einiger User hier gewaltig" über, nur um dann zurück zur Entschuldigung zu gehen als wäre nix passiert.
Ich kenne dich nicht persönlich, will mir da also kein tiefergehendes Urteil erlauben. Hier beziehe ich mich nur auf den Internet-Rambo "Valen", der es irgendwie nicht sein lassen kann, immer und immer wieder nachzutreten.
Du weißt auch ganz genau, dass PN der klügere Weg gewesen wäre. Aber Drama ist besser - also lieber Publik.
Das wäre im Übrigen tatsächlich "sich beim Thema zurücknehmen" gewesen, hätte eventuell Wogen geglättet und Gemüter besänftigt. Aber naja.
Ein Appell an die Weisheit, Valen:
Man kann einiges sagen, wenn der Tag lang ist.
Damit ist aber noch nicht eine einzige Sache umgesetzt.
Bevor das Forum also wegen deinem Mangel an Zurückhaltung und/oder Bedacht eine seiner spannendsten Personalien verliert, die von der absoluten Mehrheit der User hier wertgeschätzt wird, bitte ich dich entweder das Kommentieren mal ein paar Tage einzustellen oder dich zumindest mal kurz zu hinterfragen, bevor du auf "Speichern" klickst.
Meine Meinung dazu. Darf man gerne anders sehen.
Aber so wie es aktuell hier mittlerweile läuft, darf es wirklich nicht weitergehen. Dafür ist das FC-Forum zu heilig.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von effzehRanjid am 09.08.2025 um 23:36 Uhr bearbeitet
10.08.2025 - 01:50 Uhr
Zitat von Gaffel
Sofern er keine Regeln gebrochen hat, was einen Moderator dazu veranlassen könnte, ihm eine Auszeit zu verpassen, hat hier keiner das Recht, auch nur irgendeinem vorzuschreiben, wann er was in diesem Forum zu tun oder lassen hat.
Sofern er keine Regeln gebrochen hat, was einen Moderator dazu veranlassen könnte, ihm eine Auszeit zu verpassen, hat hier keiner das Recht, auch nur irgendeinem vorzuschreiben, wann er was in diesem Forum zu tun oder lassen hat.
Die Paten können und dürfen einen User nicht einfach so sperren.
Alles was über eine Ermahnung hinaus geht, muss am Ende von allen Paten und den Administratoren entschieden werden. Direkte sperren gibt es zudem nur im absoluten Ausnahmefall wie bei frisch angemeldeten reinen Trollaccounts, bei Bots oder wenn Sachen gepostet werden die massiv drüber sind (z.B. Todesdrohungen).
10.08.2025 - 08:13 Uhr
Ich möchte jetzt auch mal gerne mein Statement abgeben zu der allgemeinen Diskussionskultur:
Ich bin 61 Jahre alt und seit ich 2 Jahre alt bin, Anhänger des Effzeh, ohne Unterbrechung oder Wechsel meiner Vereinszugehörigkeit.
Ich bin nicht der Experte, der entweder mit Zahlen, Analysen und dergleichen um sich schmeißt und auch nicht der Tatik-oder Aufstellungsexperte. Wenn ich meine Meinung hier kundtue, dann erwarte ich auch keine (einhundert%) Zustimmung,aber...:
Was mich persönlich manchmal stört, wenn ein Kommentar zu meinem Beitrag so rüber kommt, als sei ich ja nur der Fanfuzzi, der ja eh keine Ahnung hat und der Antwortende der Experte schlechthin.
Durch meine Lebenserfahrung kann ich eines behaupten, nämlich, daß sich manches, was geschrieben wird im direktem Wortlaut sich anders anhören kann. Geschriebenes kann oft verletzen, in einem Gespräch kann das aber oftmals anders klingen oder aber durch Vertiefung im Austausch eine andere (abgeschwächte) Richtung einnehmen.
Und deswegen habe ich mich persönlich dazu entschlossen, daß ich die Teilnehmer des Forums, die ich als negativ oder extrem wahrgenommen habe, einfach ignoriere, wenn sie mir einen Kommentar hinterlassen, der durchaus schon recht grenzwertig ist, um es mal vorsichtig auszudrücken.
Vielleicht sollte man einfach mal hergehen, wenn man das Bedürfnis verspürt, und in einem privatem Chat den Kommentar oder die Meinung des anderen nochmal zu hinterfragen. Das würde z.B. dazu führen, daß nicht noch mehr oder andere mit hineingezogen werden und es dann zu einer Eskalation kommt.
Und eines noch zum Abschluss: Wenn ich auf einen Beitrag antworte, überlege ich mir vorher schon meine Wortwahl, denn ich möchte mein Gegenüber nicht verspotten, beleidigen oder mich über ihn lustig machen. Warum? Ganz einfach, weil ich auch nicht möchte, daß mir das widerfährt....
Ich bin 61 Jahre alt und seit ich 2 Jahre alt bin, Anhänger des Effzeh, ohne Unterbrechung oder Wechsel meiner Vereinszugehörigkeit.
Ich bin nicht der Experte, der entweder mit Zahlen, Analysen und dergleichen um sich schmeißt und auch nicht der Tatik-oder Aufstellungsexperte. Wenn ich meine Meinung hier kundtue, dann erwarte ich auch keine (einhundert%) Zustimmung,aber...:
Was mich persönlich manchmal stört, wenn ein Kommentar zu meinem Beitrag so rüber kommt, als sei ich ja nur der Fanfuzzi, der ja eh keine Ahnung hat und der Antwortende der Experte schlechthin.
Durch meine Lebenserfahrung kann ich eines behaupten, nämlich, daß sich manches, was geschrieben wird im direktem Wortlaut sich anders anhören kann. Geschriebenes kann oft verletzen, in einem Gespräch kann das aber oftmals anders klingen oder aber durch Vertiefung im Austausch eine andere (abgeschwächte) Richtung einnehmen.
Und deswegen habe ich mich persönlich dazu entschlossen, daß ich die Teilnehmer des Forums, die ich als negativ oder extrem wahrgenommen habe, einfach ignoriere, wenn sie mir einen Kommentar hinterlassen, der durchaus schon recht grenzwertig ist, um es mal vorsichtig auszudrücken.
Vielleicht sollte man einfach mal hergehen, wenn man das Bedürfnis verspürt, und in einem privatem Chat den Kommentar oder die Meinung des anderen nochmal zu hinterfragen. Das würde z.B. dazu führen, daß nicht noch mehr oder andere mit hineingezogen werden und es dann zu einer Eskalation kommt.
Und eines noch zum Abschluss: Wenn ich auf einen Beitrag antworte, überlege ich mir vorher schon meine Wortwahl, denn ich möchte mein Gegenüber nicht verspotten, beleidigen oder mich über ihn lustig machen. Warum? Ganz einfach, weil ich auch nicht möchte, daß mir das widerfährt....
10.08.2025 - 08:26 Uhr
Zitat von WolfOver
Ich möchte jetzt auch mal gerne mein Statement abgeben zu der allgemeinen Diskussionskultur:
Ich bin 61 Jahre alt und seit ich 2 Jahre alt bin, Anhänger des Effzeh, ohne Unterbrechung oder Wechsel meiner Vereinszugehörigkeit.
Ich bin nicht der Experte, der entweder mit Zahlen, Analysen und dergleichen um sich schmeißt und auch nicht der Tatik-oder Aufstellungsexperte. Wenn ich meine Meinung hier kundtue, dann erwarte ich auch keine (einhundert%) Zustimmung,aber...:
Was mich persönlich manchmal stört, wenn ein Kommentar zu meinem Beitrag so rüber kommt, als sei ich ja nur der Fanfuzzi, der ja eh keine Ahnung hat und der Antwortende der Experte schlechthin.
Durch meine Lebenserfahrung kann ich eines behaupten, nämlich, daß sich manches, was geschrieben wird im direktem Wortlaut sich anders anhören kann. Geschriebenes kann oft verletzen, in einem Gespräch kann das aber oftmals anders klingen oder aber durch Vertiefung im Austausch eine andere (abgeschwächte) Richtung einnehmen.
Und deswegen habe ich mich persönlich dazu entschlossen, daß ich die Teilnehmer des Forums, die ich als negativ oder extrem wahrgenommen habe, einfach ignoriere, wenn sie mir einen Kommentar hinterlassen, der durchaus schon recht grenzwertig ist, um es mal vorsichtig auszudrücken.
Vielleicht sollte man einfach mal hergehen, wenn man das Bedürfnis verspürt, und in einem privatem Chat den Kommentar oder die Meinung des anderen nochmal zu hinterfragen. Das würde z.B. dazu führen, daß nicht noch mehr oder andere mit hineingezogen werden und es dann zu einer Eskalation kommt.
Und eines noch zum Abschluss: Wenn ich auf einen Beitrag antworte, überlege ich mir vorher schon meine Wortwahl, denn ich möchte mein Gegenüber nicht verspotten, beleidigen oder mich über ihn lustig machen. Warum? Ganz einfach, weil ich auch nicht möchte, daß mir das widerfährt....
Ich möchte jetzt auch mal gerne mein Statement abgeben zu der allgemeinen Diskussionskultur:
Ich bin 61 Jahre alt und seit ich 2 Jahre alt bin, Anhänger des Effzeh, ohne Unterbrechung oder Wechsel meiner Vereinszugehörigkeit.
Ich bin nicht der Experte, der entweder mit Zahlen, Analysen und dergleichen um sich schmeißt und auch nicht der Tatik-oder Aufstellungsexperte. Wenn ich meine Meinung hier kundtue, dann erwarte ich auch keine (einhundert%) Zustimmung,aber...:
Was mich persönlich manchmal stört, wenn ein Kommentar zu meinem Beitrag so rüber kommt, als sei ich ja nur der Fanfuzzi, der ja eh keine Ahnung hat und der Antwortende der Experte schlechthin.
Durch meine Lebenserfahrung kann ich eines behaupten, nämlich, daß sich manches, was geschrieben wird im direktem Wortlaut sich anders anhören kann. Geschriebenes kann oft verletzen, in einem Gespräch kann das aber oftmals anders klingen oder aber durch Vertiefung im Austausch eine andere (abgeschwächte) Richtung einnehmen.
Und deswegen habe ich mich persönlich dazu entschlossen, daß ich die Teilnehmer des Forums, die ich als negativ oder extrem wahrgenommen habe, einfach ignoriere, wenn sie mir einen Kommentar hinterlassen, der durchaus schon recht grenzwertig ist, um es mal vorsichtig auszudrücken.
Vielleicht sollte man einfach mal hergehen, wenn man das Bedürfnis verspürt, und in einem privatem Chat den Kommentar oder die Meinung des anderen nochmal zu hinterfragen. Das würde z.B. dazu führen, daß nicht noch mehr oder andere mit hineingezogen werden und es dann zu einer Eskalation kommt.
Und eines noch zum Abschluss: Wenn ich auf einen Beitrag antworte, überlege ich mir vorher schon meine Wortwahl, denn ich möchte mein Gegenüber nicht verspotten, beleidigen oder mich über ihn lustig machen. Warum? Ganz einfach, weil ich auch nicht möchte, daß mir das widerfährt....
Sehr gute Einstellung. Ich persönlich finde man kann den User „Valen“ z. B. Super gut gebrauchen . Was braucht man dafür? Erstmal einen Knopf der die Emotionen abstellt. Meine Erfahrung mit ihm ist, dass er wie in „Jugend debattiert“ problemlos die Antithese-Position einnehmen kann. So kann man sein eigene Meinung immer richtig gut überprüfen lassen und über die Gegenargumente nachdenken. Man darf nur einen Fehler nicht machen: erwarte nicht durch eine gute Argumentation seine Zustimmung zu erhalten. Das ist soweit ich das bisher mitbekommen habe noch nie passiert. Braucht es aber auch gar nicht . Das ist glaub ich ein Rezept wie man mit Valen herrlich über Themen diskutieren kann.
10.08.2025 - 11:29 Uhr
Zitat von Gaffel
Hat hier jemand einen Philosophen auf Wish bestellt?
Ja, sehe ich. Ist ne Scheißmeinung. Denn:
Man kann Valens Beiträge gut und gerne kritisieren. Das habe ich oft genug gemacht, und auch seinen letzten Post finde ich bisweilen ebenfalls zum Haareraufen. Gleichermaßen ist es ein absolutes Unding, ihn für seine Umgangsformen zu geißeln, aber ihn gleichzeitig zu "bitten", das Kommentieren hier zu lassen. Sofern er keine Regeln gebrochen hat, was einen Moderator dazu veranlassen könnte, ihm eine Auszeit zu verpassen, hat hier keiner das Recht, auch nur irgendeinem vorzuschreiben, wann er was in diesem Forum zu tun oder lassen hat. Auch wenn die Versuchung zugegebenermaßen bei so manchen Power Usern sehr groß erscheint.
Zitat von effzehRanjid
Man kann einiges sagen, wenn der Tag lang ist.
Damit ist aber noch nicht eine einzige Sache umgesetzt.
Man kann einiges sagen, wenn der Tag lang ist.
Damit ist aber noch nicht eine einzige Sache umgesetzt.
Hat hier jemand einen Philosophen auf Wish bestellt?
Ja, sehe ich. Ist ne Scheißmeinung. Denn:
Zitat von effzehRanjid
Bevor das Forum also wegen deinem Mangel an Zurückhaltung und/oder Bedacht eine seiner spannendsten Personalien verliert, die von der absoluten Mehrheit der User hier wertgeschätzt wird, bitte ich dich entweder das Kommentieren mal ein paar Tage einzustellen oder dich zumindest mal kurz zu hinterfragen, bevor du auf "Speichern" klickst.
Bevor das Forum also wegen deinem Mangel an Zurückhaltung und/oder Bedacht eine seiner spannendsten Personalien verliert, die von der absoluten Mehrheit der User hier wertgeschätzt wird, bitte ich dich entweder das Kommentieren mal ein paar Tage einzustellen oder dich zumindest mal kurz zu hinterfragen, bevor du auf "Speichern" klickst.
Man kann Valens Beiträge gut und gerne kritisieren. Das habe ich oft genug gemacht, und auch seinen letzten Post finde ich bisweilen ebenfalls zum Haareraufen. Gleichermaßen ist es ein absolutes Unding, ihn für seine Umgangsformen zu geißeln, aber ihn gleichzeitig zu "bitten", das Kommentieren hier zu lassen. Sofern er keine Regeln gebrochen hat, was einen Moderator dazu veranlassen könnte, ihm eine Auszeit zu verpassen, hat hier keiner das Recht, auch nur irgendeinem vorzuschreiben, wann er was in diesem Forum zu tun oder lassen hat. Auch wenn die Versuchung zugegebenermaßen bei so manchen Power Usern sehr groß erscheint.
Dein Beitrag ist ganz exemplarisch einer bei dem ich mir die "Haare raufe" und mich frage, ob du gerade von einer Weltumseglung oder so kommst.
In deinem letzten Absatz hast du doch sehr gut deine Meinung beschrieben und begründet. Ob man diese teilt bleibt dann ja jedem selbst überlassen oder kann man diskutieren.
Aber warum zum Teufel dieser Start?
Mit einem halblustigen Scherz Aufmerksamkeit erlangen?
Eine andere Meinung als "Scheißmeinung" zu bewerten finde ich in höchstem Maße widerlich in einem Fanforum.
Hier wird seit Monaten versucht unser Miteinander und unsere Diskusionskultur zu verbessern und genau mit solchen Posts wie deinen in dieser Form, nicht durch den Inhalt, wird es wohl kaum gelingen.
10.08.2025 - 12:51 Uhr
Ich war sehr lange nichtmehr hier im Forum unterwegs und kann die gereizte Stimmung hier nicht übersehen.
Es ist doch am Ende schlicht albern, wenn man in einem Fussball-Fan-Forum in Streit gerät.
Gehen wie einfach mal prototypisch davon aus, dass jeder von sich selbst denken kann, er wäre am besten informiert, schreibt die tollsten Beiträge, das ist ja irgendwie so im Menschen verankert und so eine Mischung aus Narzissmus und Selbstschutz
Hilfreich wäre es, wenn man in "Ich Botschaften" schreibt... "Ich denke, dass.... Meine Meinung ist... Ich wünsche mir"... und weniger in "Du Botschaften"... "Du hast keine Ahnung... Du bist blöd...."
Damit wären wir doch mal einen großen Schritt weiter. Denn das Kernproblem ist am Ende einfach, dass man Urteile über andere User fällt, die ärgern sich, es entsteht Krach und das will hier keiner lesen und am Ende sind hier alle anonym, kennen sich nicht und es ist verschenkte Lebenszeit, mit jemandem zu streiten, den man nicht kennt. Wenn jemand denkt, er ist der Geilste, soll er doch... solange er keine Urteile über andere fällt.
Inhaltlich widersprechen ist immer ok. Aber das Persönliche ist in einem anonymen Forum einfach Kinderkram.
Es ist doch am Ende schlicht albern, wenn man in einem Fussball-Fan-Forum in Streit gerät.
Gehen wie einfach mal prototypisch davon aus, dass jeder von sich selbst denken kann, er wäre am besten informiert, schreibt die tollsten Beiträge, das ist ja irgendwie so im Menschen verankert und so eine Mischung aus Narzissmus und Selbstschutz
Hilfreich wäre es, wenn man in "Ich Botschaften" schreibt... "Ich denke, dass.... Meine Meinung ist... Ich wünsche mir"... und weniger in "Du Botschaften"... "Du hast keine Ahnung... Du bist blöd...."
Damit wären wir doch mal einen großen Schritt weiter. Denn das Kernproblem ist am Ende einfach, dass man Urteile über andere User fällt, die ärgern sich, es entsteht Krach und das will hier keiner lesen und am Ende sind hier alle anonym, kennen sich nicht und es ist verschenkte Lebenszeit, mit jemandem zu streiten, den man nicht kennt. Wenn jemand denkt, er ist der Geilste, soll er doch... solange er keine Urteile über andere fällt.
Inhaltlich widersprechen ist immer ok. Aber das Persönliche ist in einem anonymen Forum einfach Kinderkram.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Picupardo am 10.08.2025 um 12:56 Uhr bearbeitet
10.08.2025 - 13:24 Uhr
Ich finde, dass man hier differenzieren muss:
User wie @Valen ecken sicherlich immer mal wieder an. Auch ich bin in mehr Fällen einer anderen Meinung als er, stimme ihm aber immer mal wieder auch zu.
Ich finde seine mit unter pedantische Art zu diskutieren zwar mitunter anstrengend, aber (im Vergleich zur Anzahl seiner Beiträge) nur selten drüber.
Vor allem schätze ich an ihm, dass er seine Positionen regelmäßig begründet, inhaltlich argumentiert und auch mal zugeben kann, wenn er mit einer Einschätzung daneben liegt. Insbesondere kritisiert er nicht nur plump, sondern macht alternative Vorschläge oder nennt z.B. Verpflichtungen, die er besser gefunden hätte…
Dann gibt es wiederum User wie @Gatwick , die nichts anderes machen, als substanzlos zu nörgeln und zu kritisieren, ohne lösungsorientierte Vorschläge.
Wenn Gatwick beim FC verantwortlich wäre (eigentlich komisch, dass er das bei seinem ungebändigten Stammtischweisheiten… äh ich meine Fussballsachveratand noch nicht ist), würde unsere Mannschaft nur aus Talenten bestehen plus 2 bis 3 aber nie konkret benannte) hochkarätigen Spitzentransfers im Bereich von je 7-10 Millionen von Championsleagueclubs aus dem In- und Ausland. Damit würden wir dann jedes Jahr international vertreten sein… Hier geht es nur darum, Sachen schlecht zu reden. Wenn man sich mal die Mühe macht, sich mit seinen Negativorgien inhaltlich auseinanderzusetzen und Argumente bringt oder konkrete Fragen stellt, geht er einfach nicht darauf ein (manchmal kündigt er es zwar an, aber passieren tut es nie)…
User wie von der zweiten Kategorie sind es m.E., die dafür sorgen, dass das Forum an Spass einbüßt, denn sie provozieren mit ihrer Stimmungsmache die, die sich wirklich auch inhaltlich einbringen wollen, ohne dass Diskussion zustandekommen kann.
Klar kann und muss man sowas idealerweise am besten ignorieren, aber man ist dann halt doch nur ein Mensch. Daher mein Vorschlag:
Das hier ist ein Diskussionsforum. Beiträge, die lediglich stumpf kritisieren und deren Zweck lediglich die Kritik selbst ist, ohne dass diese in irgendeiner Weise so begründet wird, dass sie eine sinnvolle Diskussion ermöglicht, wird geflaggt und gelöscht. So könnte man vielleicht auch die User, denen es offensichtlich wichtiger ist zu Stören, als zu Diskutieren, die Grundlage und damit die Lust nehmen. Im Netz gibt es wahrlich genug Orte, an denen man sich gegenseitig beim Schwarzmalen überbieten oder sein Trolldasein ausleben kann; ich fände es schön, wenn dieses Forum nicht auch so ein Ort werden würde!
User wie @Valen ecken sicherlich immer mal wieder an. Auch ich bin in mehr Fällen einer anderen Meinung als er, stimme ihm aber immer mal wieder auch zu.
Ich finde seine mit unter pedantische Art zu diskutieren zwar mitunter anstrengend, aber (im Vergleich zur Anzahl seiner Beiträge) nur selten drüber.
Vor allem schätze ich an ihm, dass er seine Positionen regelmäßig begründet, inhaltlich argumentiert und auch mal zugeben kann, wenn er mit einer Einschätzung daneben liegt. Insbesondere kritisiert er nicht nur plump, sondern macht alternative Vorschläge oder nennt z.B. Verpflichtungen, die er besser gefunden hätte…
Dann gibt es wiederum User wie @Gatwick , die nichts anderes machen, als substanzlos zu nörgeln und zu kritisieren, ohne lösungsorientierte Vorschläge.
Wenn Gatwick beim FC verantwortlich wäre (eigentlich komisch, dass er das bei seinem ungebändigten Stammtischweisheiten… äh ich meine Fussballsachveratand noch nicht ist), würde unsere Mannschaft nur aus Talenten bestehen plus 2 bis 3 aber nie konkret benannte) hochkarätigen Spitzentransfers im Bereich von je 7-10 Millionen von Championsleagueclubs aus dem In- und Ausland. Damit würden wir dann jedes Jahr international vertreten sein… Hier geht es nur darum, Sachen schlecht zu reden. Wenn man sich mal die Mühe macht, sich mit seinen Negativorgien inhaltlich auseinanderzusetzen und Argumente bringt oder konkrete Fragen stellt, geht er einfach nicht darauf ein (manchmal kündigt er es zwar an, aber passieren tut es nie)…
User wie von der zweiten Kategorie sind es m.E., die dafür sorgen, dass das Forum an Spass einbüßt, denn sie provozieren mit ihrer Stimmungsmache die, die sich wirklich auch inhaltlich einbringen wollen, ohne dass Diskussion zustandekommen kann.
Klar kann und muss man sowas idealerweise am besten ignorieren, aber man ist dann halt doch nur ein Mensch. Daher mein Vorschlag:
Das hier ist ein Diskussionsforum. Beiträge, die lediglich stumpf kritisieren und deren Zweck lediglich die Kritik selbst ist, ohne dass diese in irgendeiner Weise so begründet wird, dass sie eine sinnvolle Diskussion ermöglicht, wird geflaggt und gelöscht. So könnte man vielleicht auch die User, denen es offensichtlich wichtiger ist zu Stören, als zu Diskutieren, die Grundlage und damit die Lust nehmen. Im Netz gibt es wahrlich genug Orte, an denen man sich gegenseitig beim Schwarzmalen überbieten oder sein Trolldasein ausleben kann; ich fände es schön, wenn dieses Forum nicht auch so ein Ort werden würde!
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