Daniel Gordon [Ehemaliger]
09.06.2012 - 17:43 Uhr
13.05.2016 - 11:04 Uhr
Zitat von KAlist
Also bei Gulde sind wir uns einig, dass das abzusehen war.
Bei Mauer werfe ich noch ein, dass er eben auch schlecht behandelt wurde, wer verdenkt es Ihm dann gehen zu wollen. Abstellung zu den Amas, die Defensive stabilisiert und dennoch gleich wieder auf die Bank müssen usw. Vor der Saison die Aussagen, er soll gehen... wer verdenkt es Ihm da noch gehen zu wollen? Ich nicht.
Ansich bin ich bei dir. Allerdings hab ich ein Problem mit der ganzen Sache:
ich habs mal groß markiert. Sicher werden wir immer unsere Guten an höhere Vereine verlieren, das ist unser Schicksal. Wichtig ist dabei nur, dass wirklich was dabei rum kommt. Und wie du selber schreibst, für Yabo gab es nix, Max mussten wir gut was weiterschicken, bei Meffert macht wohl auch LEV den großen Reibach und speißt uns ab... davon abgesehen, dass es sicherlich nicht Leicht ist bei der Vertragsgestaltung fällt mir aber eben Mauer und Gordon ein. Diese waren Leistungsträger in der IV und werden jetzt aber hergeschenkt statt verkauft. Gerade wenn man doch immer gezwungen ist junge Spieler einzubauen ist eine Kontinuität von großem Vorteil in der Mannschaft. Für Mauer gab es fast nix und für Gordon sehen wir auch kein Geld, also war es auch nicht Notwendig diese gehen zu lassen. Der Fakt bleibt, das wir uns in der IV verschlechtern werden und bei Gulde sag ich ok, da bekommen wir finanziell die Entschädigung. Aber bei Gordon? Das Geld das man nun spart, ob Gehalt oder Vertragsdauer, kann uns noch einiges mehr kosten.
Ich bin ja eigentlich ein risikofreudiger Mensch, aber in dem Punkt verstehe ich es nicht. Ich hätte es gut gefunden wenn ein Kinsombi hätte lernen müssen das er es nur über pure Leistung in die Mannschaft schafft und nicht, weil es keinen echten Konkurrenzkampf gibt.
Ja weiter gehts, es geht immer weiter. Aber ich finde mich in den Entscheidungen eben nicht immer wieder.
Zitat von Karlsruhe_ftw
Ja und Nein.. Erst mal von vorne: Ich denke das Gulde geht war uns allen Klar. So einen kann der KSC nun mal nicht halten. Logisch.
Das Mauer geht ist im Nachhinein mit den Abgängen von Gordon und Gulde ebenfalls blöd und ärgerlich. Wenn man sich aber unsere IV im Winter anschaut, war der Abgang durchaus verständlich. Zumal es sein Wunsch war zu gehen.
Gordons Abgang ärgert mich ebenfalls. Unabhängig woran es nun lag, muss man jetzt nach vorne schauen. In dem Interview meinte er, dass es nicht um Geld geht. Da würde ich eher mal noch abwarten, zu welcher Mannschaft es ihn zieht. Egal wie wünsche ich ihm das Beste. Selbst wenn es ihm um Geld geht - Ich will es ihm nicht verdenken.
Mit der Abwehr sehe ich es ähnlich wie du. Meiner Meinung nach verschlechtert die sich zu Beginn der Saison, was aber in erster Linie an Guldes Abgang liegt und hierfür kann nun mal keiner etwas, solange wir den Status "Ausbildungsverein" haben. Nun ist nur die Frage wer für Gordon kommt. Gordon wäre für mich zumindest zu Beginn der nächsten Saison gesetzt gewesen, aber auf kurz oder lang hätte er sich dann mit Kinsombi und Thoelke um den Stammplatz streiten müssen.
Sollte man einen der Freiburger IV holen können, könnte ich qualitativ damit leben und würde dann sagen, dass wir uns in "gewohnter Art" verschlechtert haben. Mit gewohnter Art meine ich: Spieler entwickelt und dann für Geld verkauft (wie letzte Saison z.B. Max oder Yabo, auch wenn wir da kein Geld gesehen haben)
Das allgemeine Problem ist eben, dass wir gezwungen sind Spieler auf dem höchsten Punkt beim KSC zu verkaufen. Stichwort Konsolidierung. Dementsprechend werden wir uns nur mit Hindernissen verbessern können (wenn überhaupt) und hier müssen nun mal die neuen Spieler immer greifen. Das einzige worauf man hoffen kann ist ein solides Jahr ohne das sich groß Spieler aufgedrängt haben und einem unglaublich starken 2. Jahr. So wie es quasi nachdem Wiederaufstieg war (Kollektiv Leistung) und das darauffolgende Relegationsjahr mit einem starken Hennings, Yabo..
Viel Erfolg da draußen Gordon!
Zitat von KAlist
Da bin ich ja die Karriereleiter stark nach oben geklettert, wenn ich jetzt als neuer Danzig ausgerufen werde...
braucht man hier denn umbedingt ein Feindbild?
Für mich gibt es zwischen reinem Schwarz und Weiß noch etliche Graustufen. Ich verteufle auch nicht alle Entscheidungen, nur sehe ich nicht hinter jeder Entscheidung immer nur das Positive mit der Begründung, das man ja die Details und Hintergründe nicht kenne. Mir sind auch Köpergrößen völlig egal es zählt die Leistung und ich würde auch nie behaupten das Kautze "doof" ist. Niemals!
Ebenso habe ich hier in keinster Weise Kinsombi angegriffen? Ich habe den Jungen noch nicht einmal Live kicken sehen.
Aber:
Gordon wie auch Mauer gehören für mich ganz klar zu den Stärksten IV´s in Liga 2, was ja auch die Statistiken der letzten Jahre zeigen und man konnte doch froh sein solche Kicker zu haben.
Es war doch schon ein Luxusproblem mit Gulde und Stoll zusammen.
Und nächste Saison haben wir davon nurnoch den vermeintlich schlechtesten von Ihnen mit den wenigsten Spielen der letzten 3 Jahre.
Von den anderen 3 ist ein Thoelke noch ein Stückweit von entfernt, keiner weiß um seine Beständigkeit und ein Kinsombi wird sich auch erst in Liga 2 zurecht finden müssen. Und auch ganz ohne Hintergründe zu betrachten kann ich nicht verstehen, wieso innerhalb einer Saisson diese beiden IV´s gegangen werden wenn ziemlich klar ist, dass der 3.te davon verkauft wird am Ende der Saison.
Wenn Kinsombi nicht überraschend einschlägt wie eine Bombe ist die IV nächste Saison einfach klar schlechter als Diese und in den Jahren zuvor. Das Kritisiere ich nunmal, denn man sollte als JT versuchen die Mannschaft zu verbessern und nicht nur zu verjüngen und zu vergünstigen um jeden Preis.
Man braucht sicherlich keine 4 gestandene Profis wie wir Sie diese Saison hatten (und eig. brauchten wir Sie doch), aber 2 Erfahrene (Stoll, Gordon) und dahinter 2 Junge (Kinsombi, Thoelke) wäre meines Erachtens die Bessere Wahl gewesen.
Mir ist auch egal ob manche glauben, dass das von Welli aus kommt, letztlich ist es der Job von JT den Kader aufzustellen und zu verbessern.
Das ist auch keine Schwarzmalerei, ich hoffe ja auf das Beste, sondern mit einfachen Zahlen und Erfahrungswerten nunmal Belegbar und dann wird man das doch auch mal so ansprechen dürfen, dafür ist doch ein Forum ebenso da?
Zitat von TinaToledo
Mauer weg weil kauze doof
Kauze weg weil welli doof
Gordon weg weil todt doof
Das ist mir alles viel zu danzig.
Mauer weg weil kauze doof
Kauze weg weil welli doof
Gordon weg weil todt doof
Das ist mir alles viel zu danzig.
Da bin ich ja die Karriereleiter stark nach oben geklettert, wenn ich jetzt als neuer Danzig ausgerufen werde...
braucht man hier denn umbedingt ein Feindbild?
Für mich gibt es zwischen reinem Schwarz und Weiß noch etliche Graustufen. Ich verteufle auch nicht alle Entscheidungen, nur sehe ich nicht hinter jeder Entscheidung immer nur das Positive mit der Begründung, das man ja die Details und Hintergründe nicht kenne. Mir sind auch Köpergrößen völlig egal es zählt die Leistung und ich würde auch nie behaupten das Kautze "doof" ist. Niemals!
Ebenso habe ich hier in keinster Weise Kinsombi angegriffen? Ich habe den Jungen noch nicht einmal Live kicken sehen.
Aber:
Gordon wie auch Mauer gehören für mich ganz klar zu den Stärksten IV´s in Liga 2, was ja auch die Statistiken der letzten Jahre zeigen und man konnte doch froh sein solche Kicker zu haben.
Es war doch schon ein Luxusproblem mit Gulde und Stoll zusammen.
Und nächste Saison haben wir davon nurnoch den vermeintlich schlechtesten von Ihnen mit den wenigsten Spielen der letzten 3 Jahre.
Von den anderen 3 ist ein Thoelke noch ein Stückweit von entfernt, keiner weiß um seine Beständigkeit und ein Kinsombi wird sich auch erst in Liga 2 zurecht finden müssen. Und auch ganz ohne Hintergründe zu betrachten kann ich nicht verstehen, wieso innerhalb einer Saisson diese beiden IV´s gegangen werden wenn ziemlich klar ist, dass der 3.te davon verkauft wird am Ende der Saison.
Wenn Kinsombi nicht überraschend einschlägt wie eine Bombe ist die IV nächste Saison einfach klar schlechter als Diese und in den Jahren zuvor. Das Kritisiere ich nunmal, denn man sollte als JT versuchen die Mannschaft zu verbessern und nicht nur zu verjüngen und zu vergünstigen um jeden Preis.
Man braucht sicherlich keine 4 gestandene Profis wie wir Sie diese Saison hatten (und eig. brauchten wir Sie doch), aber 2 Erfahrene (Stoll, Gordon) und dahinter 2 Junge (Kinsombi, Thoelke) wäre meines Erachtens die Bessere Wahl gewesen.
Mir ist auch egal ob manche glauben, dass das von Welli aus kommt, letztlich ist es der Job von JT den Kader aufzustellen und zu verbessern.
Das ist auch keine Schwarzmalerei, ich hoffe ja auf das Beste, sondern mit einfachen Zahlen und Erfahrungswerten nunmal Belegbar und dann wird man das doch auch mal so ansprechen dürfen, dafür ist doch ein Forum ebenso da?
Ja und Nein.. Erst mal von vorne: Ich denke das Gulde geht war uns allen Klar. So einen kann der KSC nun mal nicht halten. Logisch.
Das Mauer geht ist im Nachhinein mit den Abgängen von Gordon und Gulde ebenfalls blöd und ärgerlich. Wenn man sich aber unsere IV im Winter anschaut, war der Abgang durchaus verständlich. Zumal es sein Wunsch war zu gehen.
Gordons Abgang ärgert mich ebenfalls. Unabhängig woran es nun lag, muss man jetzt nach vorne schauen. In dem Interview meinte er, dass es nicht um Geld geht. Da würde ich eher mal noch abwarten, zu welcher Mannschaft es ihn zieht. Egal wie wünsche ich ihm das Beste. Selbst wenn es ihm um Geld geht - Ich will es ihm nicht verdenken.
Mit der Abwehr sehe ich es ähnlich wie du. Meiner Meinung nach verschlechtert die sich zu Beginn der Saison, was aber in erster Linie an Guldes Abgang liegt und hierfür kann nun mal keiner etwas, solange wir den Status "Ausbildungsverein" haben. Nun ist nur die Frage wer für Gordon kommt. Gordon wäre für mich zumindest zu Beginn der nächsten Saison gesetzt gewesen, aber auf kurz oder lang hätte er sich dann mit Kinsombi und Thoelke um den Stammplatz streiten müssen.
Sollte man einen der Freiburger IV holen können, könnte ich qualitativ damit leben und würde dann sagen, dass wir uns in "gewohnter Art" verschlechtert haben. Mit gewohnter Art meine ich: Spieler entwickelt und dann für Geld verkauft (wie letzte Saison z.B. Max oder Yabo, auch wenn wir da kein Geld gesehen haben)
Das allgemeine Problem ist eben, dass wir gezwungen sind Spieler auf dem höchsten Punkt beim KSC zu verkaufen. Stichwort Konsolidierung. Dementsprechend werden wir uns nur mit Hindernissen verbessern können (wenn überhaupt) und hier müssen nun mal die neuen Spieler immer greifen. Das einzige worauf man hoffen kann ist ein solides Jahr ohne das sich groß Spieler aufgedrängt haben und einem unglaublich starken 2. Jahr. So wie es quasi nachdem Wiederaufstieg war (Kollektiv Leistung) und das darauffolgende Relegationsjahr mit einem starken Hennings, Yabo..
Viel Erfolg da draußen Gordon!
Also bei Gulde sind wir uns einig, dass das abzusehen war.
Bei Mauer werfe ich noch ein, dass er eben auch schlecht behandelt wurde, wer verdenkt es Ihm dann gehen zu wollen. Abstellung zu den Amas, die Defensive stabilisiert und dennoch gleich wieder auf die Bank müssen usw. Vor der Saison die Aussagen, er soll gehen... wer verdenkt es Ihm da noch gehen zu wollen? Ich nicht.
Ansich bin ich bei dir. Allerdings hab ich ein Problem mit der ganzen Sache:
Zitat von karlsruhe_ftw
Das allgemeine Problem ist eben, dass wir gezwungen sind Spieler auf dem höchsten Punkt beim KSC zu VERKAUFEN
Das allgemeine Problem ist eben, dass wir gezwungen sind Spieler auf dem höchsten Punkt beim KSC zu VERKAUFEN
ich habs mal groß markiert. Sicher werden wir immer unsere Guten an höhere Vereine verlieren, das ist unser Schicksal. Wichtig ist dabei nur, dass wirklich was dabei rum kommt. Und wie du selber schreibst, für Yabo gab es nix, Max mussten wir gut was weiterschicken, bei Meffert macht wohl auch LEV den großen Reibach und speißt uns ab... davon abgesehen, dass es sicherlich nicht Leicht ist bei der Vertragsgestaltung fällt mir aber eben Mauer und Gordon ein. Diese waren Leistungsträger in der IV und werden jetzt aber hergeschenkt statt verkauft. Gerade wenn man doch immer gezwungen ist junge Spieler einzubauen ist eine Kontinuität von großem Vorteil in der Mannschaft. Für Mauer gab es fast nix und für Gordon sehen wir auch kein Geld, also war es auch nicht Notwendig diese gehen zu lassen. Der Fakt bleibt, das wir uns in der IV verschlechtern werden und bei Gulde sag ich ok, da bekommen wir finanziell die Entschädigung. Aber bei Gordon? Das Geld das man nun spart, ob Gehalt oder Vertragsdauer, kann uns noch einiges mehr kosten.
Ich bin ja eigentlich ein risikofreudiger Mensch, aber in dem Punkt verstehe ich es nicht. Ich hätte es gut gefunden wenn ein Kinsombi hätte lernen müssen das er es nur über pure Leistung in die Mannschaft schafft und nicht, weil es keinen echten Konkurrenzkampf gibt.
Ja weiter gehts, es geht immer weiter. Aber ich finde mich in den Entscheidungen eben nicht immer wieder.
Stimm ich dir vollkommen zu. Wie gesagt, bei Gordon hätte ich mir den Verbleib auch gewünscht. Woran es jedoch scheiterte (genauso damals ob Mauer wirklich vergrault wurde?) lässt sich aber nicht 100%ig beurteilen und klären (Da würde ich jetzt auch erst mal abwarten wo es ihn hin verschlägt, wenn er zu einem Verein auf unserem Niveau wechselt -> z.B. Fürth, würde ich auch nur den Kopf schütteln und mich fragen, warum man ihn da nicht halten konnte. Wenn er zu einem englischen Zweitligisten geht, wundert mich das aber bsp. schon mal nicht mehr).. Hoffen wir mal das man Gordons Abgang kompensiert bekommt.
13.05.2016 - 13:15 Uhr
Zitat von Sliskovic
@KAlist
Ich denke daß man das hohe Gordon Gehalt nicht einsparen wird, sondern daß man es zukünftig an einen Neuen, jüngeren, IV zahlen wird. Ich erwarte ein Kaliber das sportlich mit Gordon mind. ebenbürtig ist. Nur halt jünger.
@KAlist
Ich denke daß man das hohe Gordon Gehalt nicht einsparen wird, sondern daß man es zukünftig an einen Neuen, jüngeren, IV zahlen wird. Ich erwarte ein Kaliber das sportlich mit Gordon mind. ebenbürtig ist. Nur halt jünger.
Das sollte man erwarten dürfen, dann wäre es noch Okay. aber ich befürchte, dass einfach noch ein weiterer junger, talentierter Spieler geholt wird.
13.05.2016 - 13:48 Uhr
Ich verstehe hier die Dramatik nicht.
Gordon ist/war kein Überflieger-IV, der regelmäßig seine Unkonzentriertheiten hatte. Außerdem am Ende seiner Dienstzeit bei uns nur noch Ersatz.
Warum kann ein Kinsombi diese "Lücke" nicht sofort schließen? Lasst den Kerl erst einmal ankommen und ein paar Spiele für uns bestreiten.
Dass ein IV geholt werden sollte, der direkt weiterhilft (Ersatz Gulde), steht ausser Frage.
Gordon ist/war kein Überflieger-IV, der regelmäßig seine Unkonzentriertheiten hatte. Außerdem am Ende seiner Dienstzeit bei uns nur noch Ersatz.
Warum kann ein Kinsombi diese "Lücke" nicht sofort schließen? Lasst den Kerl erst einmal ankommen und ein paar Spiele für uns bestreiten.
Dass ein IV geholt werden sollte, der direkt weiterhilft (Ersatz Gulde), steht ausser Frage.
13.05.2016 - 14:44 Uhr
Zitat von 18_94
Ich verstehe hier die Dramatik nicht.
Gordon ist/war kein Überflieger-IV, der regelmäßig seine Unkonzentriertheiten hatte. Außerdem am Ende seiner Dienstzeit bei uns nur noch Ersatz.
Warum kann ein Kinsombi diese "Lücke" nicht sofort schließen? Lasst den Kerl erst einmal ankommen und ein paar Spiele für uns bestreiten.
Dass ein IV geholt werden sollte, der direkt weiterhilft (Ersatz Gulde), steht ausser Frage.
Ich verstehe hier die Dramatik nicht.
Gordon ist/war kein Überflieger-IV, der regelmäßig seine Unkonzentriertheiten hatte. Außerdem am Ende seiner Dienstzeit bei uns nur noch Ersatz.
Warum kann ein Kinsombi diese "Lücke" nicht sofort schließen? Lasst den Kerl erst einmal ankommen und ein paar Spiele für uns bestreiten.
Dass ein IV geholt werden sollte, der direkt weiterhilft (Ersatz Gulde), steht ausser Frage.
Naja mir (und ich denke auch KAlist) geht es nun nicht so sehr speziell um Gordons Abgang, sondern gepaart mit den Umständen. Viel mehr hat man einfach gewusst was Gordon kann und das reicht immer noch um Defensiv gut zu stehen. Bei einem neuen weißt du ja nie wie er dann tatsächlich funktioniert. Kinsombi hätte auf Dauer sicherlich Gordons Position angegriffen. Für die defensive Gewohnheit und für das etablieren von Kinsombi (der ist gut, aber bitte keine Wunderdinge erwarten) wäre es mir (und wohl auch KAlist) einfach lieber gewesen, wenn man vorerst einen da stehen, von dem man weiß, dass er auch gute Leistungen für den KSC bringen kann (wenn auch nicht ganz so stark wie Gulde). Wie du aber auch schon sagst: es kommt ja auch noch ein neuer IV. Mal schauen wer es wird.
Damit muss man jetzt leben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Karlsruhe_ftw am 13.05.2016 um 14:46 Uhr bearbeitet
13.05.2016 - 15:12 Uhr
Hätte auch Gordon, alleine schon weil er ein "typ" ist, gerne gehalten.
Kinsobi kann mit 20 Jahren never ever die Lücke schließen.
Kinsobi kann mit 20 Jahren never ever die Lücke schließen.
13.05.2016 - 17:04 Uhr
Ich kann mich erinnern das manche gejubelt haben als er in der Hinrunde sein Platz verloren hatte. 
Und danach hat er uns Verletzung mäßig auch nicht mehr Helfen können, jünger wird er auch nicht und gehört mit Sicherheit zu den Top Verdienern im Verein.
Aber klar ist auch sein "Typ" wird fehlen.
Und danach hat er uns Verletzung mäßig auch nicht mehr Helfen können, jünger wird er auch nicht und gehört mit Sicherheit zu den Top Verdienern im Verein.
Aber klar ist auch sein "Typ" wird fehlen.
13.05.2016 - 23:31 Uhr
Dann sind wir uns doch alle einig. Ich bin sicher, dass auch die KSC Verantwortlichen der Meinung sind dass ein Gordon zu Beginn der Saison gut gewesen wäre, da hätte man gewusst was man hat und ein Kinsombi hätte dahinter in Ruhe aufgebaut werden können. Aber die Zukunft gehört eben Kinsombi und Thoelke. Daher wird man Gordon ein Jahr angeboten haben was aus KSC Sicht absolut Sinn macht . Gordon wollte vermutlich aber einen langfristigen Vertrag in seinem Alter was aus seiner Sicht auch nachvollziehbar ist. Daher musste man sich überlegen ob man einem Gordon drei Jahre gibt, obwohl man sich bereits nächste Saison erhofft dass er von den Jungen abgelöst wird. Dass man dann zu der Entscheidung kommt, dass diese kurzzeitige Sicherheit keinen drei Jahresvertrag rechtfertigt zumal man noch Stoll hat und Thoelke nachgewiesen hat dass er zweite Liga kann, halte ich für nachvollziehbar und korrekt. Ideal wäre Gordon für ein weiteres Jahr gewesen, aber diese Option bestand vermutlich nicht. Dann lieber so.
14.05.2016 - 05:53 Uhr
Gordon steht wohl kurz davor zum SVS zu wechseln laut Rheinpfalz von heut.
14.05.2016 - 07:39 Uhr
Zitat von OlafMarschall
Gordon steht wohl kurz davor zum SVS zu wechseln laut Rheinpfalz von heut.
Gordon steht wohl kurz davor zum SVS zu wechseln laut Rheinpfalz von heut.
Och nee
14.05.2016 - 08:22 Uhr
Mist ich hatte bis zuletzt gehofft das uns Daniel zumindest erhalten bleibt, Sandhausen ? warum nicht spielt er mit Klingmann wieder zusammen. Für mich der nächste grosse Verlust beim KSC
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