EM Talk
15.05.2016 - 10:55 Uhr
einmal den müller draußen lassen, dafür götze rein, der ist klein, wendig und technisch beschlagen.. und trifft meist das tor, im gegensatz zu müller, der im sturm rumstolpert, dass es eine freude ist. seine technik gleicht der eines grobfußballers. das argument, er schaffe räume, ist an den haaren herbeigezogen... die schaffe ich auch, wenn ich blind im sturm rumrenne. wir brauchen kein maskottchen und spaßmacher, wir benötigen einen stürmer, der in der lage ist, die 3 innenverteidiger auch mal zu tunneln.. wahrscheinlich wird der übervorsichtige löw wieder höwedes als rechten verteidiger einsetzen, davor kimmich, und als sonderbewacher von pelle kloos einsetzen. mit dieser taktik sind wir schon mal gescheitert. gott erbarme..
Naja, Müller hat bei Turnieren schon wesentlich öfter bewiesen, dass er weiß wo das Tor steht.
Ich denke den ranzt es langsam echt an, dass er bei ner EM die Bude noch nicht getroffen hat, dass er das unbedingt will.
Hoffe nicht dass er deswegen verkrampft, sondern es erzwingt und Buffon mitsammt dem Ball durch die Maschen drischt
Und Özil setzt diesmal so nen schönen Volleyschuss INS Eck und nicht knapp daneben und schon meckert keiner mehr über die beiden
Ich denke den ranzt es langsam echt an, dass er bei ner EM die Bude noch nicht getroffen hat, dass er das unbedingt will.
Hoffe nicht dass er deswegen verkrampft, sondern es erzwingt und Buffon mitsammt dem Ball durch die Maschen drischt
Und Özil setzt diesmal so nen schönen Volleyschuss INS Eck und nicht knapp daneben und schon meckert keiner mehr über die beiden

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Forza-KA am 30.06.2016 um 16:56 Uhr bearbeitet
Wir verlieren LEIDER schon wieder gegen die Italiener! Den Grund dafür liefere ich auch gleich mit: Jogi Löw.
Unsere Abwehr ist außer Neuer und Boateng ein Hühnerhaufen. Nicht zuletzt wegen eines Hectors der defensiv wie offensiv noch nicht die Klasse hat, die wir am Samstag brauchen und ebenso keinen RV haben.
Höwedes ist offensiv zu limitiert. Damit wird das Spiel schnell ausrechenbar und Kimmich wiederum ist defensiv nicht gefestigt genug. Nicht zuletzt auch, weil er nicht von anfang an spielen durfte. Könnte ich wählen, wird es Kimmich. Bei Löw tippe ich wieder auf die eierlose Variante wie zuletzt gegen Italien. Lernfähigkeit ist ja auch so eine Sache bei Ihm.
Vorne im Sturm spielt wieder ein Gomez, der MAL gegen Slovaken (Gott sind die auch gefährlich und deren harten IV´s erst) seinen Schlappen richtig hingehalten hat. Ein Stürmer, den man gebrauchen kann, ist das trotzdem nicht.
Mit Höwedes wird das wieder ein linkslastiges Spiel, bei dem Hector immernoch nicht seine erste Flanke in diesem Tunier an den Mann bringt. Und an Gomez sowieso nicht, den muss man ja anschießen damit er trifft.
Alle werden dann wieder auf Özil schimpfen, aufgrund der mangelnden Chancen. Letztlich bleibt es aber dabei, dass die AV´s die Akzente setzten müssen unter Löw und hier stellt er nunmal links ein glückloser Hector auf weil er einen Schmelzer nicht mitgenommen hat und rechts einen nur defensiv funktionierenden Höwedes.
In Summe reicht das dann einfach nicht aus. 2:1 für Italien. Das eine Tor wird irgendwie gemüllert. Hoffnung hätte ich noch für eine Standartsituation...
PS: Ich tippe bei den Italienern übrigens auf eine 5er Kette. Die Favoritenrolle haben Sie ja schon fleißig an uns abgegeben, Ihre eigene Defensive gelobt und werden uns das Spiel überlassen. Passt ja auch mit Ihrem guten Auge für Konter und Zielstrebigkeit.
Gegen die 5er statt 3er Kette funktioniert auch das Breitziehen von Löw nich mehr so, aber Ihn wird das ja überraschen. Kann er die Fehler ja wieder im Interview danach Analysieren, statt sich schon vorher darüber Gedanken zu machen wieso es kein durchkommen gegen die Italiener gab.
Zumindest war er der Einzige der sich nach dem zweiten Spiel noch gefragt hat, warum das Spiel immernoch zu linkslastig war.
Unsere Abwehr ist außer Neuer und Boateng ein Hühnerhaufen. Nicht zuletzt wegen eines Hectors der defensiv wie offensiv noch nicht die Klasse hat, die wir am Samstag brauchen und ebenso keinen RV haben.
Höwedes ist offensiv zu limitiert. Damit wird das Spiel schnell ausrechenbar und Kimmich wiederum ist defensiv nicht gefestigt genug. Nicht zuletzt auch, weil er nicht von anfang an spielen durfte. Könnte ich wählen, wird es Kimmich. Bei Löw tippe ich wieder auf die eierlose Variante wie zuletzt gegen Italien. Lernfähigkeit ist ja auch so eine Sache bei Ihm.
Vorne im Sturm spielt wieder ein Gomez, der MAL gegen Slovaken (Gott sind die auch gefährlich und deren harten IV´s erst) seinen Schlappen richtig hingehalten hat. Ein Stürmer, den man gebrauchen kann, ist das trotzdem nicht.
Mit Höwedes wird das wieder ein linkslastiges Spiel, bei dem Hector immernoch nicht seine erste Flanke in diesem Tunier an den Mann bringt. Und an Gomez sowieso nicht, den muss man ja anschießen damit er trifft.
Alle werden dann wieder auf Özil schimpfen, aufgrund der mangelnden Chancen. Letztlich bleibt es aber dabei, dass die AV´s die Akzente setzten müssen unter Löw und hier stellt er nunmal links ein glückloser Hector auf weil er einen Schmelzer nicht mitgenommen hat und rechts einen nur defensiv funktionierenden Höwedes.
In Summe reicht das dann einfach nicht aus. 2:1 für Italien. Das eine Tor wird irgendwie gemüllert. Hoffnung hätte ich noch für eine Standartsituation...
PS: Ich tippe bei den Italienern übrigens auf eine 5er Kette. Die Favoritenrolle haben Sie ja schon fleißig an uns abgegeben, Ihre eigene Defensive gelobt und werden uns das Spiel überlassen. Passt ja auch mit Ihrem guten Auge für Konter und Zielstrebigkeit.
Gegen die 5er statt 3er Kette funktioniert auch das Breitziehen von Löw nich mehr so, aber Ihn wird das ja überraschen. Kann er die Fehler ja wieder im Interview danach Analysieren, statt sich schon vorher darüber Gedanken zu machen wieso es kein durchkommen gegen die Italiener gab.
Zumindest war er der Einzige der sich nach dem zweiten Spiel noch gefragt hat, warum das Spiel immernoch zu linkslastig war.
2:0 für uns! Gleiche Aufstellung wie im Achtelfinale 
Und ganz sicher trifft Müller

Und ganz sicher trifft Müller
Zitat von KAlist
Wir verlieren LEIDER schon wieder gegen die Italiener! Den Grund dafür liefere ich auch gleich mit: Jogi Löw.
Unsere Abwehr ist außer Neuer und Boateng ein Hühnerhaufen. Nicht zuletzt wegen eines Hectors der defensiv wie offensiv noch nicht die Klasse hat, die wir am Samstag brauchen und ebenso keinen RV haben.
Höwedes ist offensiv zu limitiert. Damit wird das Spiel schnell ausrechenbar und Kimmich wiederum ist defensiv nicht gefestigt genug. Nicht zuletzt auch, weil er nicht von anfang an spielen durfte. Könnte ich wählen, wird es Kimmich. Bei Löw tippe ich wieder auf die eierlose Variante wie zuletzt gegen Italien. Lernfähigkeit ist ja auch so eine Sache bei Ihm.
Vorne im Sturm spielt wieder ein Gomez, der MAL gegen Slovaken (Gott sind die auch gefährlich und deren harten IV´s erst) seinen Schlappen richtig hingehalten hat. Ein Stürmer, den man gebrauchen kann, ist das trotzdem nicht.
Mit Höwedes wird das wieder ein linkslastiges Spiel, bei dem Hector immernoch nicht seine erste Flanke in diesem Tunier an den Mann bringt. Und an Gomez sowieso nicht, den muss man ja anschießen damit er trifft.
Alle werden dann wieder auf Özil schimpfen, aufgrund der mangelnden Chancen. Letztlich bleibt es aber dabei, dass die AV´s die Akzente setzten müssen unter Löw und hier stellt er nunmal links ein glückloser Hector auf weil er einen Schmelzer nicht mitgenommen hat und rechts einen nur defensiv funktionierenden Höwedes.
In Summe reicht das dann einfach nicht aus. 2:1 für Italien. Das eine Tor wird irgendwie gemüllert. Hoffnung hätte ich noch für eine Standartsituation...
PS: Ich tippe bei den Italienern übrigens auf eine 5er Kette. Die Favoritenrolle haben Sie ja schon fleißig an uns abgegeben, Ihre eigene Defensive gelobt und werden uns das Spiel überlassen. Passt ja auch mit Ihrem guten Auge für Konter und Zielstrebigkeit.
Gegen die 5er statt 3er Kette funktioniert auch das Breitziehen von Löw nich mehr so, aber Ihn wird das ja überraschen. Kann er die Fehler ja wieder im Interview danach Analysieren, statt sich schon vorher darüber Gedanken zu machen wieso es kein durchkommen gegen die Italiener gab.
Zumindest war er der Einzige der sich nach dem zweiten Spiel noch gefragt hat, warum das Spiel immernoch zu linkslastig war.
Wir verlieren LEIDER schon wieder gegen die Italiener! Den Grund dafür liefere ich auch gleich mit: Jogi Löw.
Unsere Abwehr ist außer Neuer und Boateng ein Hühnerhaufen. Nicht zuletzt wegen eines Hectors der defensiv wie offensiv noch nicht die Klasse hat, die wir am Samstag brauchen und ebenso keinen RV haben.
Höwedes ist offensiv zu limitiert. Damit wird das Spiel schnell ausrechenbar und Kimmich wiederum ist defensiv nicht gefestigt genug. Nicht zuletzt auch, weil er nicht von anfang an spielen durfte. Könnte ich wählen, wird es Kimmich. Bei Löw tippe ich wieder auf die eierlose Variante wie zuletzt gegen Italien. Lernfähigkeit ist ja auch so eine Sache bei Ihm.
Vorne im Sturm spielt wieder ein Gomez, der MAL gegen Slovaken (Gott sind die auch gefährlich und deren harten IV´s erst) seinen Schlappen richtig hingehalten hat. Ein Stürmer, den man gebrauchen kann, ist das trotzdem nicht.
Mit Höwedes wird das wieder ein linkslastiges Spiel, bei dem Hector immernoch nicht seine erste Flanke in diesem Tunier an den Mann bringt. Und an Gomez sowieso nicht, den muss man ja anschießen damit er trifft.
Alle werden dann wieder auf Özil schimpfen, aufgrund der mangelnden Chancen. Letztlich bleibt es aber dabei, dass die AV´s die Akzente setzten müssen unter Löw und hier stellt er nunmal links ein glückloser Hector auf weil er einen Schmelzer nicht mitgenommen hat und rechts einen nur defensiv funktionierenden Höwedes.
In Summe reicht das dann einfach nicht aus. 2:1 für Italien. Das eine Tor wird irgendwie gemüllert. Hoffnung hätte ich noch für eine Standartsituation...
PS: Ich tippe bei den Italienern übrigens auf eine 5er Kette. Die Favoritenrolle haben Sie ja schon fleißig an uns abgegeben, Ihre eigene Defensive gelobt und werden uns das Spiel überlassen. Passt ja auch mit Ihrem guten Auge für Konter und Zielstrebigkeit.
Gegen die 5er statt 3er Kette funktioniert auch das Breitziehen von Löw nich mehr so, aber Ihn wird das ja überraschen. Kann er die Fehler ja wieder im Interview danach Analysieren, statt sich schon vorher darüber Gedanken zu machen wieso es kein durchkommen gegen die Italiener gab.
Zumindest war er der Einzige der sich nach dem zweiten Spiel noch gefragt hat, warum das Spiel immernoch zu linkslastig war.
Gomez: Absolut die richtige Entscheidung. Falsche 9, Lachnummer und kürzestes taktisches Phänomen der Fußballgeschichte (gefühlt), Götze ein Schatten seiner selbst (leider)
Kimmich: Ein Witz - der Kerl hat gegen Nordirland (!) offensiv was gezeigt. Defensiv überhaupt keine Erfahrung auf dem Niveau
Alternativen zu Hector und Höwedes: Nicht vorhanden.
Weltmeister: Deutschland.
Sieger übermorgen: Deutschland.
Zitat von baaaal1
einmal den müller draußen lassen, dafür götze rein, der ist klein, wendig und technisch beschlagen.. und trifft meist das tor, im gegensatz zu müller, der im sturm rumstolpert, dass es eine freude ist. seine technik gleicht der eines grobfußballers. das argument, er schaffe räume, ist an den haaren herbeigezogen... die schaffe ich auch, wenn ich blind im sturm rumrenne. wir brauchen kein maskottchen und spaßmacher, wir benötigen einen stürmer, der in der lage ist, die 3 innenverteidiger auch mal zu tunneln.. wahrscheinlich wird der übervorsichtige löw wieder höwedes als rechten verteidiger einsetzen, davor kimmich, und als sonderbewacher von pelle kloos einsetzen. mit dieser taktik sind wir schon mal gescheitert. gott erbarme..
einmal den müller draußen lassen, dafür götze rein, der ist klein, wendig und technisch beschlagen.. und trifft meist das tor, im gegensatz zu müller, der im sturm rumstolpert, dass es eine freude ist. seine technik gleicht der eines grobfußballers. das argument, er schaffe räume, ist an den haaren herbeigezogen... die schaffe ich auch, wenn ich blind im sturm rumrenne. wir brauchen kein maskottchen und spaßmacher, wir benötigen einen stürmer, der in der lage ist, die 3 innenverteidiger auch mal zu tunneln.. wahrscheinlich wird der übervorsichtige löw wieder höwedes als rechten verteidiger einsetzen, davor kimmich, und als sonderbewacher von pelle kloos einsetzen. mit dieser taktik sind wir schon mal gescheitert. gott erbarme..
ne sorry,
Götze war die ersten 3 Spiele grausam, ihn gegen Draxler zu ersetzen war der absolut richtige Schritt und ich glaube nicht, dass er zur Zeit als Ersatz für Müller taugt.
Dieser hingegen spielt bisher auch noch absolute Grütze zusammen, soweit hast du recht, aber er hat es in den vergangenen Jahren sooo oft bewiesen, dass er im passenden Moment den richtigen Schritt macht, entweder lauftechnisch (mMn. reißt er absolut die richtigen Räume, wenn bei der N11 noch nicht so stark wie bei den Bayern) oder aber durch seine so oft zitierte "unorthodoxe Spielweiße".
mit Aktionen bei denen er als vermeintlicher Bewegungslegastheniker rüberkommt hat er in den vergangenen zwei Jahren schon weitaus mehr getroffen als Götze, dem seit er zu den Bayern ging sowieso kaum noch was gelang.
Ich bin bei dem letzten Satz jedoch bei dir, wenn Löw wieder beginnt das Spiel der Italiener unterbinden zu wollen anstatt den eigenen Stiefel durchzuziehen dann wird das nichts..
Warum gehen den alle hier von einem 4-5-1 aus ?
Ich würde gerne ein 3-5-2 sehen.
Irgendwie so in der Art
Neuer
Höwedes - Boateng - Hummels
Kroos - Kehdira
X (Kimmich/Götze, evt Sané ?) - Özil (wohl oder übel) - Draxler
Müller - Gomez
Idee dahinter ist, dass wir wohl das Spiel machen müssen. Gegen die italienischen Konter deswegen hinten mit 3 IV's.
Vorne macht Müller den Müller und hat jedmöglichen Freiraum.
Somit wäre es eher ein 3-5-1 + Müller der vorne ohne feste Position rumläuft und so hoffentlich Löcher in die italienische Abwehr reißt.
Edith sagt, dass man wenn Italien im Angriff ist und Kimmich den RM gibt man u.U. sogar wieder auf ein 4-5-1 umstellen könnte - mit höwedes auf LV, Kimmich auf RV und Müller auf RM ... oder man spielt ein 4-5-1 und stellt, wenn wir angreifen auf ein 3-5-2 um
Ich würde gerne ein 3-5-2 sehen.
Irgendwie so in der Art
Neuer
Höwedes - Boateng - Hummels
Kroos - Kehdira
X (Kimmich/Götze, evt Sané ?) - Özil (wohl oder übel) - Draxler
Müller - Gomez
Idee dahinter ist, dass wir wohl das Spiel machen müssen. Gegen die italienischen Konter deswegen hinten mit 3 IV's.
Vorne macht Müller den Müller und hat jedmöglichen Freiraum.
Somit wäre es eher ein 3-5-1 + Müller der vorne ohne feste Position rumläuft und so hoffentlich Löcher in die italienische Abwehr reißt.
Edith sagt, dass man wenn Italien im Angriff ist und Kimmich den RM gibt man u.U. sogar wieder auf ein 4-5-1 umstellen könnte - mit höwedes auf LV, Kimmich auf RV und Müller auf RM ... oder man spielt ein 4-5-1 und stellt, wenn wir angreifen auf ein 3-5-2 um

Dieser Beitrag wurde zuletzt von babarus am 01.07.2016 um 10:08 Uhr bearbeitet Zitat von babarus
Warum gehen den alle hier von einem 4-5-1 aus ?
Ich würde gerne ein 3-5-2 sehen.
Irgendwie so in der Art
Neuer
Höwedes - Boateng - Hummels
Kroos - Kehdira
X (Kimmich/Götze, evt Sané ?) - Özil (wohl oder übel) - Draxler
Müller - Gomez
Idee dahinter ist, dass wir wohl das Spiel machen müssen. Gegen die italienischen Konter deswegen hinten mit 3 IV's.
Vorne macht Müller den Müller und hat jedmöglichen Freiraum.
Somit wäre es eher ein 3-5-1 + Müller der vorne ohne feste Position rumläuft und so hoffentlich Löcher in die italienische Abwehr reißt.
Edith sagt, dass man wenn Italien im Angriff ist und Kimmich den RM gibt man u.U. sogar wieder auf ein 4-5-1 umstellen könnte - mit höwedes auf LV, Kimmich auf RV und Müller auf RM ... oder man spielt ein 4-5-1 und stellt, wenn wir angreifen auf ein 3-5-2 um
Warum gehen den alle hier von einem 4-5-1 aus ?
Ich würde gerne ein 3-5-2 sehen.
Irgendwie so in der Art
Neuer
Höwedes - Boateng - Hummels
Kroos - Kehdira
X (Kimmich/Götze, evt Sané ?) - Özil (wohl oder übel) - Draxler
Müller - Gomez
Idee dahinter ist, dass wir wohl das Spiel machen müssen. Gegen die italienischen Konter deswegen hinten mit 3 IV's.
Vorne macht Müller den Müller und hat jedmöglichen Freiraum.
Somit wäre es eher ein 3-5-1 + Müller der vorne ohne feste Position rumläuft und so hoffentlich Löcher in die italienische Abwehr reißt.
Edith sagt, dass man wenn Italien im Angriff ist und Kimmich den RM gibt man u.U. sogar wieder auf ein 4-5-1 umstellen könnte - mit höwedes auf LV, Kimmich auf RV und Müller auf RM ... oder man spielt ein 4-5-1 und stellt, wenn wir angreifen auf ein 3-5-2 um

Das wäre dann genau der gleiche Fehler wie 2012. Alles nach den Italienern ausrichten. Drei IV wegen der Konter.
Warum das System jetzt ändern, wo wir gerade ins Rollen kommen. Nee, das wäre ein ganz schlechtes Zeichen und imA völlig unnötig. Wir sind stark, so wie wir spielen. WIR müssen denen UNSER Spiel audrücken und DIE müssen ihre Taktik nach uns ausrichten. So wird das hier angegangen.
Und ob das jetzt 451 ober 352 oder sonst was heißt. Wir spielen doch super flexibel mit einem Özil der ständig die Seiten wechselt oder Müller der immer wieder in die Spitze stößt. Nach hinten bedarf es eben einer guten Abstimmung aber das klappt mit Boateng und Hummels richtig gut. Ein Höwedes wäre ein total falsches, ja schon ängstliches Zeichen an den Gegner.
Quote from turbine
Das wäre dann genau der gleiche Fehler wie 2012. Alles nach den Italienern ausrichten. Drei IV wegen der Konter.
Warum das System jetzt ändern, wo wir gerade ins Rollen kommen. Nee, das wäre ein ganz schlechtes Zeichen und imA völlig unnötig. Wir sind stark, so wie wir spielen. WIR müssen denen UNSER Spiel audrücken und DIE müssen ihre Taktik nach uns ausrichten. So wird das hier angegangen.
Und ob das jetzt 451 ober 352 oder sonst was heißt. Wir spielen doch super flexibel mit einem Özil der ständig die Seiten wechselt oder Müller der immer wieder in die Spitze stößt. Nach hinten bedarf es eben einer guten Abstimmung aber das klappt mit Boateng und Hummels richtig gut. Ein Höwedes wäre ein total falsches, ja schon ängstliches Zeichen an den Gegner.
Das wäre dann genau der gleiche Fehler wie 2012. Alles nach den Italienern ausrichten. Drei IV wegen der Konter.
Warum das System jetzt ändern, wo wir gerade ins Rollen kommen. Nee, das wäre ein ganz schlechtes Zeichen und imA völlig unnötig. Wir sind stark, so wie wir spielen. WIR müssen denen UNSER Spiel audrücken und DIE müssen ihre Taktik nach uns ausrichten. So wird das hier angegangen.
Und ob das jetzt 451 ober 352 oder sonst was heißt. Wir spielen doch super flexibel mit einem Özil der ständig die Seiten wechselt oder Müller der immer wieder in die Spitze stößt. Nach hinten bedarf es eben einer guten Abstimmung aber das klappt mit Boateng und Hummels richtig gut. Ein Höwedes wäre ein total falsches, ja schon ängstliches Zeichen an den Gegner.
Meiner Meinung nach bzw. für mein Gefühl waren Kimmich/Hector bei unseren Angriffen ziemlich weit vorne positioniert - ungefähr auf Höhe des 16ers ende.
Das mag vielleicht notwendig sein, wenn man “das Spiel machen muss“, aber macht uns auch stark Konteranfällig, finde ich ... grad bei Italien macht mir das bissl Bauchschmerzen.
Vielleicht würde es mir besser, wenn die Außenverteidiger nicht gaaanz so weit vorne stehen würden ... obwohl dann würden sie auch nicht so viel Druck aufbauen können/nicht wirklich gut anspielbar sein - naja zum Glück bin ich nicht der Bundesjogi
Nichtsdestotrotz fand ich Özil, mit Ausnahme von der 2. Slowakei HZ, (mal wieder) nicht so stark ... bin aber auch kein Özil-Fan, von daher bleiben eher die negativen Aktionen hängen.
Außerdem haben wir mMn sowieso keine wirkliche Alternative auf der OM Position.
Ich glaube auch nicht, dass der Bundesjogi seine Mannschaft gegen Italien ändert, es sei denn jemand verletzt sich. Den Einzigen, dem ich eine Pause wünschen würde, wäre Özil, aber der spielt bei Löw ja immer.
Außerdem
1. hat Löw sich als Trainer weiterentwickelt;
2. ist unsere Mannschaft wesentlich stärker und selbstbewusster als vor vier Jahren und ist in der Lage ihr Spiel gnadenlos durchzusetzen und
3. spielt bei Italien kein Pirlo mehr, vor dem man damals richtig Respekt hatte und den man hoffte aus dem Spiel zu nehmen (was ja dann nach hinten los ging).
Außerdem
1. hat Löw sich als Trainer weiterentwickelt;
2. ist unsere Mannschaft wesentlich stärker und selbstbewusster als vor vier Jahren und ist in der Lage ihr Spiel gnadenlos durchzusetzen und
3. spielt bei Italien kein Pirlo mehr, vor dem man damals richtig Respekt hatte und den man hoffte aus dem Spiel zu nehmen (was ja dann nach hinten los ging).
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