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Fritz-Walter-Stadion

26.01.2009 - 08:40 Uhr
Fritz-Walter-Stadion |#1461
22.11.2019 - 11:54 Uhr
Anbei mal ein Link zu den Bebauungsplänen rund um das Fritz-Walter-Stadion.
http://geoportal.kaiserslautern.de/mapbender/application/bauen

Der Ortskundige wird das Stadion finden, alle anderen können sich an den Koordinaten orientieren:
x=411280 y=5476500

Man sieht schon, das sind mächtige Flächen die rund um das Stadion noch bebaubar wären.
Ich könnte mir vorstellen, das man für gewisse Bebauungspläne die Sportanlagen rund um das Stadion Richtung NLZ verlagern könnte.


Zum Thema Becca tauscht Stadion gegen Anteile des FCKs.
Das kann ich mir nicht vorstellen. Macht auch keinen Sinn für mich.

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(ehemalige) Festung Betzenberg

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Fritz-Walter-Stadion |#1462
22.11.2019 - 13:30 Uhr
Zitat von Bertikoks
Zitat von deadflower

Ein Haken bliebe da aber trotzdem noch. Becca will halt, wie jeder Investor, Einfluss haben und bestimmen wo es lang geht bzw. zumindest sicherstellen, dass Personen am Werk sind denen er vertraut den Aufstieg zu packen usw. damit sich sein Invest auch lohnt.



Das kann ich ja nachvollziehen, auch wenn die 50+1 Regel dem natürlich Grenzen setzt. Aber unabhängig von Verbands-, Vereins-, oder rechtlichen Grenzen, hat Becca dem FCK deshalb im Mai, zumindest aus Vereinssicht - praktisch unerfüllbare Bedingungen für sein Investment gestellt.

Und sie wurden alle erfüllt. Sogar mehr als das. Schließlich hat Becca sogar, ohne einen Euro investiert zu haben, an Telefonkonferenzen des Beirates teilnehmen dürfen. Seine „rechte Hand“ sitzt auf Betreiben von Wilfried de Buhr, neben Wilfried de Buhr, im Aufsichtsrat der KGaA. Und sehr regelmäßig sind FCK Vertreter nach Luxemburg gefahren um sich dort auszutauschen. Investiert hat er aber trotzdem nicht. Und das obwohl, alle seine Bedingungen erfüllt wurden.

Wie passt das dann in deine Hypothese?


Gruß Berti


Ich kann ja nicht in Becca hinein blicken, aber anscheinend hat ihm das noch nicht gereicht.

Oder aber er hätte tatsächlich schon investiert, wenn nicht der Machtverlust der Banf-Gruppe eingetreten wäre. Jetzt wartet er darauf dass er sich mit Merk (neu) verständigen kann.

Kann man von außen schwer beurteilen...

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- parkthebus92 -

Fritz-Walter-Stadion |#1463
22.11.2019 - 13:38 Uhr
Zitat von Bertikoks
Grundsätzlich wäre nämlich der umgekehrte Weg viel einfacher gewesen, wenn man sich nur am Erfolg des reinen Sportinvestments orientiert. Warum? Der FCK hat ein Vorkaufsrecht für das Stadion. Hätte Becca also im Mai seine 25 Millionen eingelegt und nicht auf die Weiterbeschäftigung von Bader bestanden, wäre der FCK jetzt ganz sicher in der Lage, dieses Vorkaufsrecht ausüben zu können. Immer vorausgesetzt, das Stadion würde zu einem anderen Preis verkauft, als dies nach Buchwert der Fall sein müsste. Das darf jedoch deshalb auch in diesem Planspiel angenommen werden, weil es sich sonst auch in der Projektentwicklung nicht rechnet. Wäre es anders, wäre es ja längst verkauft. Tatsächlich, und damit kommen wir auf dieses Szenario zurück, wären dann auch Beccas Anteile am FCK in einem solchen Modell plötzlich viel mehr Wert. Der FCK selbst wiederum, könnte einen Teil des Kaufpreises über die Arrondierung bzw. Vermarktung von Teilflächen erwirtschaften und käme so wieder zu einer sicheren Zukunftsperspektive. Die Stadt hingegen hätte das Stadion, Dank europaweiter Ausschreibung, tatsächlich zum am Markt maximal erzielbaren Preis verkauft, auch wenn dieser deutlich vom Buchwert abweicht. Aber handeln müssten die ja ohnehin - und sähen sich so nicht dem Vorwurf der Verschwendung von Steuergeldern für den FCK ausgesetzt. Zumindest nicht in der Gegenwart. Ergebnis = win - win - win.


Seitens des FCK ist da viel Wunschdenken enthalten. Wäre sicherlich wünschenswert gewesen, wenn es so hätte umgesetzt werden können. Allerdings kann ich auch die Zurückhaltung eines Investors (in dem konkreten Fall Becca) verstehen, der sein Invest strategisch anders angeht. Das Interesse seitens Becca sowohl am FCK als auch an Immobilien bestand und auch weiterhin besteht, ist mittlerweile wohl nicht mehr wegzudiskutieren. Und sorry - dafür darfst du mich jetzt gern steinigen - wäre die Entscheidung PRO Becca Mitte Mai 2019 ohne die nachfolgenden "Störungen" akzeptiert worden, wären wir was das Invest von Becca betrifft Stand heute bereits einen entscheidenden Schritt weiter. Davon bin ich felsenfest überzeugt. Nun heißt es abwarten wie die weiteren Gespräche mit Becca nach der AR-Wahl ausgehen werden. Ich für meinen Teil hoffe, dass Team Merk und Becca einen gemeinsamen Weg für eine erfolgreiche Zusammenarbeit finden werden und in dem Zusammenhang auch eine endgültige Klärung der Stadionfrage erzielt werden kann - alles unter den wachsamen Augen von Hr. Prof. Wilhelm natürlich. zwinker
Fritz-Walter-Stadion |#1464
22.11.2019 - 13:50 Uhr
Zitat von FCK_Horsti
(...) wäre die Entscheidung PRO Becca Mitte Mai 2019 ohne die nachfolgenden "Störungen" akzeptiert worden, wären wir was das Invest von Becca betrifft Stand heute bereits einen entscheidenden Schritt weiter.

Das wäre ...

Zitat von FCK_Horsti
(...) alles unter den wachsamen Augen von Hr. Prof. Wilhelm natürlich. zwinker

definitiv nicht möglich gewesen. Wen hat er noch einmal als "Souverän" bezeichnet, der welches Modell am 3. Juni 2018 beschlossen hatte? Und wer wurde das Jahr 2019 durchweg an der Nase herumgeführt?

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You want it darker
We kill the flame

Leonard Cohen (1934-2016)
Fritz-Walter-Stadion |#1465
22.11.2019 - 13:59 Uhr
Zitat von FCK_Horsti

Und sorry - dafür darfst du mich jetzt gern steinigen - wäre die Entscheidung PRO Becca Mitte Mai 2019 ohne die nachfolgenden "Störungen" akzeptiert worden, wären wir was das Invest von Becca betrifft Stand heute bereits einen entscheidenden Schritt weiter. Davon bin ich felsenfest überzeugt.

Was für einen Druck hätte er denn ohne die "Störungen" gehabt mehr als die aktuell investierten 0€ zu geben um Einfluss im Verein zu erhalten? Was hätte ihm garantiert, dass er bei weniger Gegenwind nicht dennoch an der JHV eine Überraschung erlebt? Eine JHV hätte es auch ohne uns Störenfriede gegeben, oder?
Für mich ist überhaupt nicht zweifelsfrei klar, dass die Gründe die Becca bisher so handeln lassen, wie er handelt, ohne die bösen Kritiker nicht auch weitestgehend so gegeben gewesen wären.
Oder woher nimmst du deine felsenfeste Überzeugung?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von tntdynamite am 22.11.2019 um 14:00 Uhr bearbeitet
Fritz-Walter-Stadion |#1466
22.11.2019 - 14:07 Uhr
Zitat von tntdynamite

Zitat von FCK_Horsti

Und sorry - dafür darfst du mich jetzt gern steinigen - wäre die Entscheidung PRO Becca Mitte Mai 2019 ohne die nachfolgenden "Störungen" akzeptiert worden, wären wir was das Invest von Becca betrifft Stand heute bereits einen entscheidenden Schritt weiter. Davon bin ich felsenfest überzeugt.

Was für einen Druck hätte er denn ohne die "Störungen" gehabt mehr als die aktuell investierten 0€ zu geben um Einfluss im Verein zu erhalten? Was hätte ihm garantiert, dass er bei weniger Gegenwind nicht dennoch an der JHV eine Überraschung erlebt? Eine JHV hätte es auch ohne uns Störenfriede gegeben, oder?
Für mich ist überhaupt nicht zweifelsfrei klar, dass die Gründe die Becca bisher so handeln lassen, wie er handelt, ohne die bösen Kritiker nicht auch weitestgehend so gegeben gewesen wären.
Oder woher nimmst du deine felsenfeste Überzeugung?


Ich versteh die Kausalität auch nicht so ganz, Horsti.

Seinen wichtigsten offiziellen Kritiker - Littig - hat Becca schon vor dem "Agreement" mit der GF und Banf aus dem Weg geboxt.
Buck hat sich etwa zeitgleich selbst verabschiedet.

Welcher Kritiker soll denn das Investment danach noch verhindert haben? Der machtlose Kind? Layenberger? Die Foren? Der SWR?

All seine vor dem Investment gestellten Forderungen wurden erfüllt.
Damit lag Ende Mai die Lage vor, die Becca für ein Investment zur Voraussetzung gemacht hat.
Was hat ihn dann noch daran gehindert, wie vereinbart EK zu erwerben?

Oder kürzer:
Bedingungen gestellt, Bedingungen erfüllt, doch nicht bezahlt.
Ich nenne das Ver*rsche.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von FckTribun am 22.11.2019 um 14:07 Uhr bearbeitet
Fritz-Walter-Stadion |#1467
22.11.2019 - 14:07 Uhr
Zitat von bahli77
Zitat von FCK_Horsti

...) wäre die Entscheidung PRO Becca Mitte Mai 2019 ohne die nachfolgenden "Störungen" akzeptiert worden, wären wir was das Invest von Becca betrifft Stand heute bereits einen entscheidenden Schritt weiter.

Das wäre ...

Zumindest die Umwandlung der Bürgschaft in EK. Und vielleicht sogar eine Klärung der Stadionproblematik zumindest wie diese konkret aussehen könnte und wann umgesetzt werden kann. Die jüngsten Gespräche mit OB Weichel und Becca fanden just zu dem Zeitpunkt statt als klar war, dass Team Merk in den AR einziehen wir . Mag auch reiner Zufall sein. Ich glaube Stand heute, dass hier nach der AR-Wahl recht schnell Tatsachen geschaffen werden was den Kauf des Stadions betrifft. Und man wird sicherlich eine EU-Ausschreibung vermeiden wollen, um nicht noch mehr wertvolle Zeit zu verlieren.

Zitat von FCK_Horsti

...) alles unter den wachsamen Augen von Hr. Prof. Wilhelm natürlich. zwinker

definitiv nicht möglich gewesen. Wen hat er noch einmal als "Souverän" bezeichnet, der welches Modell am 3. Juni 2018 beschlossen hatte? Und wer wurde das Jahr 2019 durchweg an der Nase herumgeführt?


ich jedenfalls fühle mich nicht "durchweg an der Nase herumgeführt" worden zu sein. Aber da hat halt jeder so seine eigene Wahrnehmung. Ich für meinen Teil hatte es immer so verstanden, dass das 4-Säulenmodell nur mit einem (finanz)starken Ankerinvestor funktionieren kann. Nun scheinen wir diesbezüglich ja endlich auf der Zielgeraden zu sein. Ist mit Becca alles geklärt - was rasch nach der JHV erfolgen kann, da die Verträge ja bereits ausgearbeitet vorliegen -, können die nächsten Säulen in Angriff genommen werden. Ich bin aktuell sehr optimistisch, dass wir die derzeit drohende Insolvenz noch abwenden können.
Fritz-Walter-Stadion |#1468
22.11.2019 - 14:17 Uhr
Zitat von FckTribun
Oder kürzer:
Bedingungen gestellt, Bedingungen erfüllt, doch nicht bezahlt.
Ich nenne das Ver*rsche.


OK, ich kann deine Haltung durchaus nachvollziehen. Becca wird (als erfahrener Geschäftsmann) gespürt haben, dass das Spiel zu seinen Gunsten noch nicht entschieden ist. Zumindest wäre das für mich eine plausible Erklärung für seine bisherige Zurückhaltung. Warten wir die kommenden Tage ab, was passiert. Es wird und muss zeitnah nach der JHV eine Klärung erfolgen.
Fritz-Walter-Stadion |#1469
22.11.2019 - 14:26 Uhr
Zitat von FCK_Horsti

Zitat von FckTribun

Oder kürzer:
Bedingungen gestellt, Bedingungen erfüllt, doch nicht bezahlt.
Ich nenne das Ver*rsche.


OK, ich kann deine Haltung durchaus nachvollziehen. Becca wird (als erfahrener Geschäftsmann) gespürt haben, dass das Spiel zu seinen Gunsten noch nicht entschieden ist. Zumindest wäre das für mich eine plausible Erklärung für seine bisherige Zurückhaltung. Warten wir die kommenden Tage ab, was passiert. Es wird und muss zeitnah nach der JHV eine Klärung erfolgen.


Aha, deine felsenfeste Überzeugung dass ohne die -*ja, was eigentlich jetzt? Foren, Berti/AOMV-Antrag? Das böse Plakat, dass relativ spät kam? Was war so einflussreich?* - der Invest längst da wäre, beruht also auf deinem Gespür für Beccas Gespür als Geschäftsmann.
Da finde ich es wirklich wahrscheinlicher, dass ihm dieses Gespür gesagt hat, er solle mal schauen wie weit er kommt ohne viel zu investieren.
Du/ihr zeichnet Becca ja die ganze Zeit als gerissenen Geschäftsmann. Also was spricht für einen Geschäftsmann dafür, der etwas für sein Geld haben möchte, Geld zu geben, wenn er auch ohne Geld erstmal alles bekommt was er will?
Jetzt mal ganz von der Zukunft abgesehen, zur Erinnerung, es geht gerade darum, weshalb er vor der JHV nichts investiert hat und ob der "Gegenwind" da eine Rolle spielt. Klar, man kann Gründe finden, die gegen einen Invest sprechen, die nicht hätten sein müssen. Aber wenn er so ein gewiefter Geschäftsmann ist, muss man ja auch nach Gründen für einen frühzeitigen Invest suchen. Und die haben Banf und Co nicht gegeben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von tntdynamite am 22.11.2019 um 14:27 Uhr bearbeitet
Fritz-Walter-Stadion |#1470
22.11.2019 - 14:52 Uhr
Zitat von tntdynamite
Zitat von FCK_Horsti

Zitat von FckTribun

Oder kürzer:
Bedingungen gestellt, Bedingungen erfüllt, doch nicht bezahlt.
Ich nenne das Ver*rsche.


OK, ich kann deine Haltung durchaus nachvollziehen. Becca wird (als erfahrener Geschäftsmann) gespürt haben, dass das Spiel zu seinen Gunsten noch nicht entschieden ist. Zumindest wäre das für mich eine plausible Erklärung für seine bisherige Zurückhaltung. Warten wir die kommenden Tage ab, was passiert. Es wird und muss zeitnah nach der JHV eine Klärung erfolgen.


Aha, deine felsenfeste Überzeugung dass ohne die -*ja, was eigentlich jetzt? Foren, Berti/AOMV-Antrag? Das böse Plakat, dass relativ spät kam? Was war so einflussreich?* - der Invest längst da wäre, beruht also auf deinem Gespür für Beccas Gespür als Geschäftsmann.
Da finde ich es wirklich wahrscheinlicher, dass ihm dieses Gespür gesagt hat, er solle mal schauen wie weit er kommt ohne viel zu investieren.
Du/ihr zeichnet Becca ja die ganze Zeit als gerissenen Geschäftsmann. Also was spricht für einen Geschäftsmann dafür, der etwas für sein Geld haben möchte, Geld zu geben, wenn er auch ohne Geld erstmal alles bekommt was er will?
Jetzt mal ganz von der Zukunft abgesehen, zur Erinnerung, es geht gerade darum, weshalb er vor der JHV nichts investiert hat und ob der "Gegenwind" da eine Rolle spielt. Klar, man kann Gründe finden, die gegen einen Invest sprechen, die nicht hätten sein müssen. Aber wenn er so ein gewiefter Geschäftsmann ist, muss man ja auch nach Gründen für einen frühzeitigen Invest suchen. Und die haben Banf und Co nicht gegeben.


Becca hat meines Wissens nie einen Hehl daraus gemacht, dass es ihm neben dem FCK auch um Immobiliengeschäfte in KL inkl. dem FWS geht. Wie komplex der Erwerb des Stadions ist, wissen wir nun seit wenigen Tagen dank des Statements von OB Weichel. Vielleicht stellt der geplante Erwerb des Stadions auch noch eine Bremse dar. Wichtig war eine Sicherung der Lizenz für die Saison 19/20. Von daher ist doch alles "im grünen Bereich". Nun gilt es mit neuem Führungspersonal in AR und GF den nächsten entscheidenden Schritt zu machen - unter Mitwirkung von Becca.
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