Marktwerte

Na Moment. Obwohl Fortuna "deutlich und häufiger als erster Abstiegskandidat" gehandelt wurde, kannst du nicht verstehen, dass ich als Laie Nürnberg auch besser bewertet hätte?



Und diese Einschätzung ist ja jetzt auch mal recht subjektiv, welche Verstärkung wie viel bringt. Hätten ja auch alles Vollpfeifen sein können, die zur Fortuna kommen - nonchalant gesprochen.
Sich jetzt hinzustellen und zu sagen, es sei ja schon seit einem halben Jahr klar geween, dass Fortuna jetzt wesentlich besser dastehen wird, halte ich für etwas weit hergeholt.



Klar. Wenn ich wüsste, dass Borussia Dortmund die nächsten vier Meisterschaften gewinnt, würde ich die Spieler auch erst mal etwas höher bewerten, als sie aktuell sind.
Ändert nix daran, dass die Kritik an den Marktwerten genauso wenig zielführend ist. Es ist und bleibt eine Spielerei und die Verantwortlichen machen sich genug Gedanken das irgendwo akkurat zu machen.
Am Ende sind es aber Indikatoren und wenn Fortuna weit über dem Club die Klasse hält, wird es entsprechende Auf- und Abwertungen geben. Also verstehe ich die Diskussion oder den Vorwurf nicht.
Ansonsten bist du sicherlich gerne eingeladen bei der Nürnberger MWA kommende Saison mitzumachen - und jedes anderen Erst- oder Zweitligisten.

An Marktwerten kann man nicht immer alles festmachen, es sind Anhaltspunkte.
Sonst dürften Stuttgart oder Schalke niemals da unten mitmischen.
Trotzdem sind manche MW gerechtfertigt, auch wenn erst auf den zweiten Blick.
Das Spieler die jetzt nicht gut spielen, bei Stuttgart oder Schalke um beim Beispiel zu bleiben, dann plötzlich eine Leistungsexplosion bei neuem Trainer und Managment oder bei einem komplett neuen Verein haben, ist ja auch nicht so selten. Im Fußball spielt auch oft das Kollektiv eine Rolle, welches bei uns sehr gut und z-Bsp. bei Schalke deutlich weniger gut ist. Die Spieler haben jedoch oft deutlich mehr Marktwert.

Ich würde mir niemals anmassen, ernsthaft Marktwerte von Spielern zu diskutieren, die bei mir nicht im Fokus liegen. Bei der Mannschaft der Fortuna ist das der Fall oder bei dem ein oder anderen Spieler eines anderen Vereins - z.B. Hanno Behrens , die ich regelmässig beobachte. Alles andere kann nicht wirklich seriös sein und muss von den Anhängern der jeweiligen Mannschaft vorgenommen werden.
Und in dem Fall müssen auch die Paten ein wenig den "Deckel drauf halten," sollten sich die Nutzer in ihrer Euphorie zu unüblichen Summen hinreissen lassen.

Deshalb ist es für mich immer befremdlich, wenn Anhänger anderer Vereine in der MWA z.B. für Dodi utopische Marktwerte fordern, obwohl sie wohl eher selten die fehlenden Basics bemerkt haben dürften, denn die sieht man seltener in Zusammenschnitten...

Um bei ihm zu bleiben; meine Einschätzung dürfte sich extrem nach oben bewegen, sollte er sich in den nächsten drei Monaten so weiter entwickeln wie in den letzten drei ....

.. wie sagte Funkel - dafür darfst Du am Montag dann zwei Tore schiessen wenn Du willst.....

Würde ich so unter schreiben! Besonders der letzte Satz.

Hier ist meine Sicht auf die Marktwerte unserer Spieler.

Wolf: Er war letzte Saison Stammspieler und hat uns quasi den Aufstieg beschert, womit der höhere Marktwert gerechtfertigt war. Jetzt ist er die ganze Saison verletzt, was seinem MW nicht gut getan hat und potenzielle Interessenten abschrecken wird.
Ich würde den Marktwert auf 0,5 Mio.€ taxieren.

Rensing: Er hatte das Duell gewonnen und ist trotz einiger Patzer im Tor, wenn er fit war. Für einen Spiler in seiner Altersklasse ist der Marktwert sowieso eher symbolisch.
Den Marktwert würde ich auf 0,4 Mio.€ lassen.

Theißen: Er ist nur in der Zwoten tätig und Ersatz für den Ersatz des Ersatzes vom Ersatz.
Der Marktwert ist okay.

Drobny: Er kommt als routinierter Ersatz und verletzt sich.
Der Marktwert ist auch okay.

Wiesner: Leider ist er dauerhaft verletzt. Ich hoffe für ihn, dass er zurückkommt und verletzungsfrei bleibt.
Der Marktwert kann auch hier bleiben.

Ayhan: Das Kommandozentrum unserer Defensive. Sein Aufbau ist gut, seine defensive Arbeit auch, aber er ist oft zu mutig, wenn er nach vorne rennt und das Abspiel verpasst. Sein Verhalten hat er verbessert, man merkt, dass er reifer geworden ist. Des Weiteren wurde schon Interesse von Beşiktaş nachgesagt und er ist türkischer Nationalspieler.
Ein Marktwert von 6 Mio.€ wäre passender.

Kaminski: Er ist defensiv solider als Ayhan und hat seine Passivität abgestellt. Sein Aufbau ist entweder gut oder grauenvoll und er scheint, kein Leader zu sein. Er ist des Weiteren polnischer Nationalspieler.
Ich würde den Marktwert auf 4 Mio.€ heben.

Hoffmann: Ich halte viel von ihm und seiner körperlichen Präsens in der Defensive, doch er war lange verletzt und sollte auf internationalem Markt keine Rolle spielen.
Sein Marktwert ist gut getroffen.

Bormuth: Er müsste mehr gefördert werden als Nachwuchsspieler. Seine Einsatzzeiten sind gering, aber hat Potenzial.
Ich würde sein Marktwert bestätigen und im Sommer gegenfalls anpassen.

Suttner: Er kommt in ein Alter, in dem man langsam sein Zenit erreicht. Er war zwar recht solide, wenn er spielte, doch einen Markt wird es für den Österreicher wohl nicht geben.
Eine Abwerung um 0,5 Mio.€ wäre im Rahmen.

Gießelmann: Er ist in seiner Leistung nicht immer konstant, aber auch wegen diverser Verletzungen immer in der Startelf. In dieser Saison kann er sich öfters offensiv einschalten und sorgt mit dem Hinterlaufen des Flügelspielers für Gefahr.
Ein Marktwert von 2,5 Mio.€ wäre angemessen.

Contento: Ich war gespannt, aber sein Kreuzbandriss hat ihn außer Verkehr gezogen.
Verletzungsbedingt würde ich auf 1 Mio.€ abwerten.

Siadas: Er spielt nur in der Zwoten.
Marktwert kann mMn bleiben.

Zimmermann: Er spielt herausragend und spult eine enorme Laufleistung ab. Defensiv ist er oft zu abwartend, was mich an Schauerte erinnert. Seine Stärken sind auf jeden Fall seine mega Annahmen.
Ein MW von 3 Mio.€ erscheint mir realistisch.

Zimmer: Für ihn gilt dasselbe wie für Zimmermann, nur ist sein Abschluss bzw. seine Torgefahr als Flügel unterdurchschnittlich, woran er laut eigener Aussage arbeitet und was auch zum Tor gegen den BVB führte.
Bei ihm würde ich auf 2,5 Mio.€ erhöhen.

Sobottka: Er ist jung und ein guter Sechser, der das Spiel gut aufbauen und lesen kann. Die Einstellung stimmt immer, nur auch er ist sehr verletzungsanfällig.
Trotzdem ist ein Marktwert von 4 Mio.€ passender.

Bodzek: Er ist ein aggressiver Abräumer und ein guter Leader, aber sein Spielaufbau als zentrales Glied einer Dreierkette ist gruselig und er provoziert zu viele Freistöße und Elfmeter für Gegner. Er ist schon in einem fortgeschrittenen Fußballalter.
Der Marktwert kann bleiben.

Morales: Er spielt ähnlich aggressiv wie Bodzek, ist dabei aber nicht so doof. Sobald wir eher auf spielerische statt zerstörerische Mittel setzen, ist er aus der ersten Elf raus.
Trotzdem hat er seinen Marktwert bestätigt.

Fink: Er ist Kapitän und enorm wichtig für uns, aber er hat keinen Markt.
Der Marktwert sollte gehalten werden.

Stöger: Er kann gut kicken, hat ein unglaubliches Laufpensum und gewinnt trotzdem Zweikämpfe. Einige Pässe verschludert er noch, aber wenn er die Konzentration hält, kann er ein Führungsspieler werden bzw. zu einem Top-Klub wechseln.
Ich würde den Marktwert auf 5 Mio.€ erhöhen.

Barkok: Er war lange verletzt und spielte deswegen selten. Gegen Schalke war er engagiert und kam mit einem genialen Kabinettstückchen um's Eck, doch er will manchmal zu viel.
Wenn er so weiter spielt, kann man seinen gerechtfertigten Marktwert im Sommer heben.

Froese: Er ist langsam aus dem Talentalter raus und hat den Durchbruch nicht geschafft.
Der Marktwert von 0,15 Mio.€ ist okay.

Raman: Zu ihm muss man nicht viel sagen. Enormes Tempo, gute Technik, super Engagement, leider etwas abschlussschwach. Seine Körpergröße macht ihn physisch unterlegen, was ihn nicht darin hindert, Zweikämpfe zu gewinnen, dazu ist er relativ jung.
Ein Marktwert von 5 Mio.€ wäre gut.

Usami: Er hat eine klasse Technik, aber die Mentalität scheint wieder sein Problem zu sein. Er ist ein Spieler der Kategorie Özil, zum Teil genial, wenn es läuft, aber unsichtbar, wenn es nicht läuft.
Aufgrund seiner Präsenz in Japan ist sein Marktwert jedoch gerechtfertigt.

Karaman: Er spielt meistens in einer Doppelspitze und trifft dort zu viele Fehleinscheidungen. Trotzdem vertraut Funkel auf ihn, auch wenn ich bei ihm kein überragendes Attribut feststelle.
Sein Marktwert von 1,5 Mio.€ ist passend taxiert.

Lovren: Die Vorlage gegen Nürnberg war genial, jetzt kommt er nicht mehr zum Zug, was an seinem Alter und nicht seiner Technik liegen wird.
Aufgrund seiner Reputation in Kroatien ist der Marktwert akzeptabel.

Lukebakio: Er ist der perfekte Konterstürmer. Pfeilschnell, technisch gut ausgebildet und kaltschnäuzig vor dem Tor. Er muss an seiner Mentalität und Konzentration arbeiten, dann wird er ein ganz Großer.
Ein Marktwert sollte im Bereich von 15 Mio.€ liegen.

Kownacki: Er reiht sich ins Trio mit Raman und Lukebakio ein und hat ähnliche Stärken. Die Kaufoption liegt bei ca. 5 Mio.€, was ein riesiger Preis für uns ist. Auf Schalke hat er zum Zweiten mal gezeigt, warum er als Nachfolger Lewandowskis gilt.
Sein Marktwert ist exzellent getroffen.

Ducksch: Er ist der Flop der Saison und das als Rekordneuzugang. Seine Reaktionsgeschwindigkeit ist miserabel, er wirkt demotiviert, macht beim Aufwärmen die Übungen nur halbherzig und von seiner Abschlussstärke und seinen Assist von letzter Saison ist nicht zu sehen.
Ein Abwertung auf 1,5 Mio.€ wäre mehr als gerechtfertigt.

Hennings: Er ist prima darin, denn Ball zum Mitspieler abzulegen, seine Annahme ist jedoch schwach. Er ist relativ abschlussstark und rennt bis zum Umfallen, geht jedoch in keinen (Luft-)Zweikampf. Ich bin zwiegespalten, aber Hennings hat keinen großen Markt.
Sein Marktwert sollte konstant bleiben.

Kujovic: Letzte Saison brachte er mich mit seinem Trabben zum Verzweifeln, dank Funkels Einsicht muss ich ihn nicht mehr sehen.
Ein Abwertung auf 0,25 Mio.€ wäre sehr gut.

Also das mit der "Spielerei" hast Du jetzt gesagt und nicht ich. Ich bin aber geneigt, Dir da Recht zu geben. Und Spieler einer Mannschaft höher zu bewerten, wenn diese "vier Meisterschaften gewonnen hat", ist ja nun wirklich keine Kunst. Eigentlich bestätigst Du mit Deinen Aussagen meine Kritik auf das Allerfeinste.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von WorldTraveller am 06.03.2019 um 02:30 Uhr bearbeitet

Ertappt.

Also in dem Fall sehe ich da eher eine verschobene Vorstellung deinerseits von dem, was Transfermarkt hier eigentlich bietet. Denn das macht deine Kritik in meinen Augen immer noch nicht richtiger.

Der Einfluss von „vier Meisterschaften“ von anno domini auf die MWA ist eher kein Thema.

Super gut getroffen meiner Meinung nach. Es gibt wirklich keinen einzigen Spieler bei der ich diese Beurteilung nicht teilen würde.

Zwei Spieler würde ich anders bewerten...

Ayhan: Er hat diese Saison den Sprung vom begabten Jungen zum Bundesligaspieler gemacht.
Nach ein paar Wacklern in der Hinrunde ist er inzwischen absoluter Leistungsträger.
Dazu ist er ein Abwehrspieler der neuen Generation, auch im Spielaufbau zu gebrauchen und inzwischen auch torgefährlich. Für 6 Mio würden wir ihn keinesfalls abgeben, wüsste jetzt keinen gleichwertigen Ersatz in der Preiskategorie.
10 Mio würde ich hier als realistisch annehmen, er ist noch jung genug um trotzdem noch Entwicklungsfähig zu sein und ist als Führungsspieler zu sehen. Wäre er einen halben Kopf größer würden wir über ganz andere Summen reden... Aber größe kann man frei nach König Otto ja bekanntlich nicht lernen...

Lukebakio:
Für 15 Mio Ablöse würden morgen früh sicherlich aus dem Stand 5-6 Bundesligavereine nach Watfort fliegen um ihn zu kaufen. Er hat einen langfristigen Vertrag und ist ein High-Speed Spieler mit Vollstrecker Qualitäten, dazu aus dem Stand mit 21 Jahren in seiner ersten Buli Saison mit jetzt schon 8 Toren...
Ich will mich nicht auf eine Summe festlegen, aber 15 Mio ist zu wenig.... Wie Funkel schon sagte, in München schießen normale Spieler keine 3 Tore und erst recht nicht Spieler von Fortuna Düsseldorf, Ronaldo vielleicht mal. Ich denke Funkel weiß auch, welche Scouts jede Woche so auf der Tribüne sitzen. Er sagte ja schon klar, dass die Chancen wirklich minimal sind ihn zu halten. Er ist auch genau die Art von Stürmer, die aktuell wirklich jeder sucht.

Ich finde 15 Mio sind schon okay für das zwischenupdate. Die 3 Tore in München haben bis heute natürlich einen riesigen Hype um lukebakio ausgelöst und jeder in Europa kennt ihn jetzt! Wenn er beim zwischenupdate nicht dementsprechend aufgewertet wird, dann weiß ich auch nicht...
Kann da @WorldTraveller schon irgendwo verstehen, mit seiner Aussage zur Willkürlichkeit!
Bestes Beispiel ist wie ich finde Bruun Larsen vom BVB. Er hat seinen Marktwert von 1,5 Mio innerhalb von einem halben Jahr auf 20 Mio gesteigert... er hat zum Vergleich mit Raman bei fast gleicher Spielzeit deutlich weniger gescoret und ich lege mich da fest, wenn bruun Larsen bei uns spielen würde, wäre er niemals 20 Mio wert und ein Raman beim BVB wohl um die 25 Mio wert... im Endeffekt finde ich es aber gut, wenn unsere Spieler dadurch noch unterm Radar fliegen. Wird wahrscheinlich nicht ewig so bleiben, wenn die Mannschaft so weiter macht.
Da der bvb wirtschaftlich aber auch viel mehr wert ist, mehr Aufmerksamkeit bekommt und dadurch die Spieler viel schneller im Focus sind nach ein paar guten Leistungen, kann ich es halt dann auch irgendwo verstehen, wenn Spieler dort schneller und größere Sprünge im Marktwert machen.
Das muss sich unsere Fortuna auch erstmal hart erarbeiten.
Die Zeit wird kommen