| Geburtsdatum | 28.07.1998 |
|---|---|
| Alter | 28 |
| Nat. |
Deutschland |
| Größe | 1,83m |
| Vertrag bis | 30.06.2029 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | rechts |
| Akt. Verein | 1.FC Köln |
Ragnar Ache [9]
25.07.2023 - 13:31 Uhr
19.04.2025 - 10:21 Uhr
Zitat von Wingman_7
Ich würde diese Klausel nicht unbedingt für abwegig halten, wenn sich Ache in dieser Saison a) wieder langfristig verletzt hätte oder b) nicht so performed hätte, wären vor dem Hintergrund dieser Ablöse wohl im kommenden Sommer nicht viele andere Interessenten für ihn auf den Plan getreten. Und wenn, hätte man sich das aus Sicht des Vereins durch die 5 Millionen dann (vermeintlich) durchaus gut bezahlen lassen.
Es könnte aber natürlich auch sein, dass diese Klausel nachträglich in seinen Vertrag eingebaut wurde. Wäre dafür nicht allerdings dann auch eine Vertragsverlängerung mit Ache notwendig gewesen oder ist diese Anpassung auch auch einfach so "im laufenden Betrieb" ohne eine Ausweitung seines bestehenden Arbeitspapiers möglich?
Auf mich macht es den Anschein, als wäre diese Summe schon bei seiner dreijährigen Vertragsunterzeichnung "gesignt" worden, weil man damals die Leistungsfähigkeit und insbesondere den Gesundheitsstatus von Ache langfristig noch nicht realistisch einschätzen konnte. Eine mögliche Ablöse von 5 Mio. zwei Jahre später wären aus Sicht des FCK im Sommer 2023 da eine große Stange Geld gewesen, vermute ich.
Gruß,
W7
Zitat von Olivarius
Um ehrlich zu sein habe ich so etwas noch nie gehört, hätte die Klausel bereits in der Vergangenheit existiert hätte man davon wahrscheinlich schon etwas gehört und Union bzw. Como hätten diese einfach ziehen können.
Die einzig logische Erklärung wäre für mich das man diese nachträglich in den Vertrag eingebaut hat um Ache bei Laune zu halten.
Um ehrlich zu sein habe ich so etwas noch nie gehört, hätte die Klausel bereits in der Vergangenheit existiert hätte man davon wahrscheinlich schon etwas gehört und Union bzw. Como hätten diese einfach ziehen können.
Die einzig logische Erklärung wäre für mich das man diese nachträglich in den Vertrag eingebaut hat um Ache bei Laune zu halten.
Ich würde diese Klausel nicht unbedingt für abwegig halten, wenn sich Ache in dieser Saison a) wieder langfristig verletzt hätte oder b) nicht so performed hätte, wären vor dem Hintergrund dieser Ablöse wohl im kommenden Sommer nicht viele andere Interessenten für ihn auf den Plan getreten. Und wenn, hätte man sich das aus Sicht des Vereins durch die 5 Millionen dann (vermeintlich) durchaus gut bezahlen lassen.
Es könnte aber natürlich auch sein, dass diese Klausel nachträglich in seinen Vertrag eingebaut wurde. Wäre dafür nicht allerdings dann auch eine Vertragsverlängerung mit Ache notwendig gewesen oder ist diese Anpassung auch auch einfach so "im laufenden Betrieb" ohne eine Ausweitung seines bestehenden Arbeitspapiers möglich?
Auf mich macht es den Anschein, als wäre diese Summe schon bei seiner dreijährigen Vertragsunterzeichnung "gesignt" worden, weil man damals die Leistungsfähigkeit und insbesondere den Gesundheitsstatus von Ache langfristig noch nicht realistisch einschätzen konnte. Eine mögliche Ablöse von 5 Mio. zwei Jahre später wären aus Sicht des FCK im Sommer 2023 da eine große Stange Geld gewesen, vermute ich.
Gruß,
W7
Jetzt Mal angenommen diese Klausel existiert wirklich, hätte sie dann nicht Union bzw. Como einfach ziehen können? Oder meinst du die Klausel war schon immer da und greift nur in diesem Sommer?
Keine Ahnung ob es möglich ist die Klausel erst zu einem bestimmten Datum aktivieren zu können, denkbar wäre dies, denn manchmal können Klauseln nur bis zu einem bestimmten Zeitraum gültig gemacht werden.
Als Laie würde ich schon denken das man einen Vertrag verändern kann, wenn beide Seiten zustimmen, ich vermute auch das man z.B. eine Gehaltserhöhung einbauen könnte, ohne die Laufzeit zu verändern.
19.04.2025 - 10:39 Uhr
Zitat von Olivarius
Jetzt Mal angenommen diese Klausel existiert wirklich, hätte sie dann nicht Union bzw. Como einfach ziehen können? Oder meinst du die Klausel war schon immer da und greift nur in diesem Sommer?
Keine Ahnung ob es möglich ist die Klausel erst zu einem bestimmten Datum aktivieren zu können, denkbar wäre dies, denn manchmal können Klauseln nur bis zu einem bestimmten Zeitraum gültig gemacht werden.
Als Laie würde ich schon denken das man einen Vertrag verändern kann, wenn beide Seiten zustimmen, ich vermute auch das man z.B. eine Gehaltserhöhung einbauen könnte, ohne die Laufzeit zu verändern.
Jetzt Mal angenommen diese Klausel existiert wirklich, hätte sie dann nicht Union bzw. Como einfach ziehen können? Oder meinst du die Klausel war schon immer da und greift nur in diesem Sommer?
Keine Ahnung ob es möglich ist die Klausel erst zu einem bestimmten Datum aktivieren zu können, denkbar wäre dies, denn manchmal können Klauseln nur bis zu einem bestimmten Zeitraum gültig gemacht werden.
Als Laie würde ich schon denken das man einen Vertrag verändern kann, wenn beide Seiten zustimmen, ich vermute auch das man z.B. eine Gehaltserhöhung einbauen könnte, ohne die Laufzeit zu verändern.
So wie ich Plettenberg gestern Abend auf Sky verstanden habe, zieht diese Klausel tatsächlich erst ab dem kommenden Sommer, was meiner Auffassung nach zu der aufgestellten These passt, dass diese Klausel schon „immer“ in Aches bestehenden Vertrag verankert wurde, seit er im Sommer 2023 zu uns gewechselt ist. Ich gehe auch davon aus, dass diese dann vor dem Beginn von Aches einjähriger Restvertragslaufzeit entsprechend ab dem 30.06 „aktiviert“ werden kann.
Es ist zwar nicht 1:1 miteinander vergleichbar, aber ich erinnere mich da auch noch an die kürzliche Vertragsverlängerung von Musiala bei den Bayern zurück - in seinen neuen Vertrag wurde offenbar auch eine AK eingebaut, die sich zwei Jahre vor Ablauf seines neuen Vertrags 2028 auf 175 Mio. Euro belaufen soll, sich vor Beginn des letzten Vertragsjahres allerdings auf 100 Mio. reduzieren würde.
Ob eine Vertragsveränderung/Anpassung der Bezüge auch ohne eine Verlängerung des Spielers möglich ist, kann ich als Laie auch nicht einschätzen - unrealistisch dürfte dieses Szenario dann allerdings auch nicht sein, um Ache wie du schon vermutet hast, „bei Laune zu halten“. Denkbar ist da im heutigen Business Profifußball sicherlich vieles, zumindest wenn es den rechtlichen Rahmenbedingungen entspricht.
Gruß,
W7
19.04.2025 - 10:55 Uhr
Deswegen hätte man ihn sicherlich auch im Winter für 8 Mio plus Boni an Como verkauft. Was in der damaligen Situation ein großes sportliches Risiko gewesen wäre. Letzter Transfertag ohne wirklicher Ersatz, auch wenn die Gerüchte um Behrens Leihe wohl gestimmt hat.
Egal ob der Aufstieg noch irgendwie realisiert wird, war seine Verpflichtung ein voller Erfolg und die Klausel unterhalb von 5 Mio trotzdem ein gutes Geschäft. Alleine die beiden Klassenerhalt und das Pokalfinale haben richtig Geld in die Kasse gespült.
Dazu ein tadelloser Sportler ohne irgendwie Stress zu machen.
Egal ob der Aufstieg noch irgendwie realisiert wird, war seine Verpflichtung ein voller Erfolg und die Klausel unterhalb von 5 Mio trotzdem ein gutes Geschäft. Alleine die beiden Klassenerhalt und das Pokalfinale haben richtig Geld in die Kasse gespült.
Dazu ein tadelloser Sportler ohne irgendwie Stress zu machen.
19.04.2025 - 10:59 Uhr
Zitat von Wingman_7
So wie ich Plettenberg gestern Abend auf Sky verstanden habe, zieht diese Klausel tatsächlich erst ab dem kommenden Sommer, was meiner Auffassung nach zu der aufgestellten These passt, dass diese Klausel schon „immer“ in Aches bestehenden Vertrag verankert wurde, seit er im Sommer 2023 zu uns gewechselt ist. Ich gehe auch davon aus, dass diese dann vor dem Beginn von Aches einjähriger Restvertragslaufzeit entsprechend ab dem 30.06 „aktiviert“ werden kann.
Es ist zwar nicht 1:1 miteinander vergleichbar, aber ich erinnere mich da auch noch an die kürzliche Vertragsverlängerung von Musiala bei den Bayern zurück - in seinen neuen Vertrag wurde offenbar auch eine AK eingebaut, die sich zwei Jahre vor Ablauf seines neuen Vertrags 2028 auf 175 Mio. Euro belaufen soll, sich vor Beginn des letzten Vertragsjahres allerdings auf 100 Mio. reduzieren würde.
Ob eine Vertragsveränderung/Anpassung der Bezüge auch ohne eine Verlängerung des Spielers möglich ist, kann ich als Laie auch nicht einschätzen - unrealistisch dürfte dieses Szenario dann allerdings auch nicht sein, um Ache wie du schon vermutet hast, „bei Laune zu halten“. Denkbar ist da im heutigen Business Profifußball sicherlich vieles, zumindest wenn es den rechtlichen Rahmenbedingungen entspricht.
Gruß,
W7
Zitat von Olivarius
Jetzt Mal angenommen diese Klausel existiert wirklich, hätte sie dann nicht Union bzw. Como einfach ziehen können? Oder meinst du die Klausel war schon immer da und greift nur in diesem Sommer?
Keine Ahnung ob es möglich ist die Klausel erst zu einem bestimmten Datum aktivieren zu können, denkbar wäre dies, denn manchmal können Klauseln nur bis zu einem bestimmten Zeitraum gültig gemacht werden.
Als Laie würde ich schon denken das man einen Vertrag verändern kann, wenn beide Seiten zustimmen, ich vermute auch das man z.B. eine Gehaltserhöhung einbauen könnte, ohne die Laufzeit zu verändern.
Jetzt Mal angenommen diese Klausel existiert wirklich, hätte sie dann nicht Union bzw. Como einfach ziehen können? Oder meinst du die Klausel war schon immer da und greift nur in diesem Sommer?
Keine Ahnung ob es möglich ist die Klausel erst zu einem bestimmten Datum aktivieren zu können, denkbar wäre dies, denn manchmal können Klauseln nur bis zu einem bestimmten Zeitraum gültig gemacht werden.
Als Laie würde ich schon denken das man einen Vertrag verändern kann, wenn beide Seiten zustimmen, ich vermute auch das man z.B. eine Gehaltserhöhung einbauen könnte, ohne die Laufzeit zu verändern.
So wie ich Plettenberg gestern Abend auf Sky verstanden habe, zieht diese Klausel tatsächlich erst ab dem kommenden Sommer, was meiner Auffassung nach zu der aufgestellten These passt, dass diese Klausel schon „immer“ in Aches bestehenden Vertrag verankert wurde, seit er im Sommer 2023 zu uns gewechselt ist. Ich gehe auch davon aus, dass diese dann vor dem Beginn von Aches einjähriger Restvertragslaufzeit entsprechend ab dem 30.06 „aktiviert“ werden kann.
Es ist zwar nicht 1:1 miteinander vergleichbar, aber ich erinnere mich da auch noch an die kürzliche Vertragsverlängerung von Musiala bei den Bayern zurück - in seinen neuen Vertrag wurde offenbar auch eine AK eingebaut, die sich zwei Jahre vor Ablauf seines neuen Vertrags 2028 auf 175 Mio. Euro belaufen soll, sich vor Beginn des letzten Vertragsjahres allerdings auf 100 Mio. reduzieren würde.
Ob eine Vertragsveränderung/Anpassung der Bezüge auch ohne eine Verlängerung des Spielers möglich ist, kann ich als Laie auch nicht einschätzen - unrealistisch dürfte dieses Szenario dann allerdings auch nicht sein, um Ache wie du schon vermutet hast, „bei Laune zu halten“. Denkbar ist da im heutigen Business Profifußball sicherlich vieles, zumindest wenn es den rechtlichen Rahmenbedingungen entspricht.
Gruß,
W7
Für mich klingt diese Klausel realitisch, könnte passen.
Aus heutiger Sicht ist die leider einen Tacken zu niedrig, wir hätten ggf. 2,3 Mios mehr erlösen können im Sommer.
Im Kontext der Verpflichtung vor 2 Jahren für damals 1 Mio ist das aber ein ziemlich weitsichtig ausgehandelte Klausel, die uns Spielraum für einen guten Ersatz garantiert. 9,8 von 10 Forumsusern mich eingeschlossen hätten vor zwei Jahren nicht erwartet, dass solch eine Hohe Klausel ggf. unter Wert liegen könnte.
Mit dem Vertragskonstrukt Ache hat der FCK auf einen Schlag den Achedeal selbst (damals viel Kritik hier zu lesen bezüglich hoher Ablöse) sowie alle z. T. fragwürdigen Spielerkäufe der letzten beiden Jahre refinanziert.
19.04.2025 - 11:08 Uhr
Sollte die Klausel nachträglich in den Vertrag eingabaut worden sein, ist dies vielleicht letzten Sommer als Reaktion auf den geplatzten Wechsel zu Union gemacht worden. Ungefähr mit der Botschaft: das Angebot aus Berlin war für uns jetzt nicht genug, aber das ist der Preis im nächsten Sommer. Wenn der bezahlt wird, darfst du gehen. Und dies alles nicht nur als mündliche Zusage.
Vielleicht hat sein Berater im Winter beim Como Angebot auch gezockt nach dem Motto: bei einem Wechsel nächsten Sommer gibt es eine feste Ablöse, mehr sollt ihr jetzt auch nicht haben. Die Differenz streiche ich ein. Falls die Story über die Forderungen des Beraters überhaupt stimmt.
Könnte sein, ist aber vielleicht auch alles ganz anders. Sehr viel konjunktiv...
Vielleicht hat sein Berater im Winter beim Como Angebot auch gezockt nach dem Motto: bei einem Wechsel nächsten Sommer gibt es eine feste Ablöse, mehr sollt ihr jetzt auch nicht haben. Die Differenz streiche ich ein. Falls die Story über die Forderungen des Beraters überhaupt stimmt.
Könnte sein, ist aber vielleicht auch alles ganz anders. Sehr viel konjunktiv...
19.04.2025 - 14:36 Uhr
So klasse ich ragnar auch finde und so viel wir ihm auch zu verdanken haben, aber rayan phillipe steht ihm in absolut nichts nach, vielleicht sogar noch ein ticken besser.
19.04.2025 - 14:39 Uhr
Zitat von Roede_Orm
So klasse ich ragnar auch finde und so viel wir ihm auch zu verdanken haben, aber rayan phillipe steht ihm in absolut nichts nach, vielleicht sogar noch ein ticken besser.
So klasse ich ragnar auch finde und so viel wir ihm auch zu verdanken haben, aber rayan phillipe steht ihm in absolut nichts nach, vielleicht sogar noch ein ticken besser.
Komplett andere Spielertypen, wüsste nicht was der Vergleich bringt. Beides aber Jungs, die an guten Tagen 1. Liga spielen könnten.
21.04.2025 - 18:23 Uhr
Laut Sky ist Köln an Ache dran. Denke mal da wird bald ne Online Quelle folgen. Aktuell läuft es nur unten in der Tickerleiste beim Sky Transfer Update.
21.04.2025 - 18:46 Uhr
Bitter das es 4-5 Millionen werden, trotzdem besser wie ablösefrei und ist genug Geld da ein Nachfolger zu finden.
21.04.2025 - 18:50 Uhr
Zitat von Betzeteufel_84
Laut Sky ist Köln an Ache dran. Denke mal da wird bald ne Online Quelle folgen. Aktuell läuft es nur unten in der Tickerleiste beim Sky Transfer Update.
Laut Sky ist Köln an Ache dran. Denke mal da wird bald ne Online Quelle folgen. Aktuell läuft es nur unten in der Tickerleiste beim Sky Transfer Update.
Da bin ich mal gespannt ob Köln die Ablöse stemmen kann , sollten sie auch wirklich an ihm dran sein!
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