Thomas Kessler [Geschäftsführer Sport]

Möchte zum Keller Lob erwähnen dass ihr Kessler hier in dem Kontext lobt, dass er eine der Kaderleichen von Keller aussortiert bekommt. Der hat bei seinem sparkurs nämlich viele Millionen für Stürmer verbrannt und ich denke ohne die transfersperre die auch er uns eingebrockt hat, hätte er vllt erheblich weniger „sparen“ können.
Und hat einer aufgerechnet was der Abstieg gekostet hat und wie man sich in Liga eins hätte sanieren können finanziell? Bspw hätte man statt adamyan und tigges n echten Stürmer für den Klassenerhalt finanzieren können und dann ja weit mehr Einnahmen gehabt.

Also klar hätte auch dann der Abstieg stehen können, aber sehe bei den Flop Millionen die Keller in die Offensive steckte echt keinen tollen sparkurs, einzig die Sperre half da enorm

Also diese Diskussion hatten wir hier glaube ich schon zuhauf. Meine Meinung ist eben, dass wir auch bei einem Verbleib damals in der 1. Liga finanziell ein Sanierungsfall gewesen wären, selbst wenn uns ein hypothetischer anderer Stürmer als Adamyan nochmal auf den 15ten Platz geschossen hätte. Die Sanierung wäre dann evtl. anders verlaufen aber sie fällt meiner Meinung nach ganz klar in seine Amtszeit. Daher finde ich es eben fein, wenn jemand das hier nochmal erwähnt. Denn Fakt ist, Kessler profitiert nun von einem finanziell gesundeten FC und er scheint sogar vernünftig mit den Möglichkeiten umzugehen. Das freut mich alles zurzeit sehr.

Ja aber da eine Meinung geäußert wurde, dass wir dank Keller so saniert wären, darf man dem ja auch seine Sicht entgegen stellen. Wäre meiner Meinung nämlich sehr schade, wenn man Kellers Amtszeit durch solche teilansichten irgendwas rückwirkend als positiv einstuft

Stimmt. Weil er in den drei Jahren, in denen er hier war, ausschließlich schlechte Dinge fabriziert hat und nichts auch nur im Ansatz als positiv eingestuft werden könnte. Das wäre wirklich schade, wenn Menschen das Handeln anderer Leute aus verschiedenen Perspektiven betrachten und dementsprechend bewerten würden.

Damit es nicht gänzlich Offtopic wird: Kessler macht sich bis hier hin tatsächlich gut. Gerne weiter so!

Das Thema Keller sollte doch eigentlich schon längst beendet sein bzw. werden sich hier auch in Zukunft die Geister an ihm scheiden.
Aus meiner Sicht heraus, war Kellers Ansatz zu dem zeitpunkt der absolut richtige und er hat die notwendigen Schritte eingeleitet. Keller ist nicht am finanziellen Kurs gescheitert, sondern viel mehr an den sportlichen Entscheidungen und seinen Verpflichtungen.

Und da sehe ich aktuell, dass Kessler für sich betrachtet einfach einen guten Weg aus cleveren Transfers mit wenig finanziellem Risiko geht, welche potenziell überwiegend auch Entwicklungschancen haben werden.

Für Kessler ist es seine Premieren Saison, er hat den Kader jetzt mit seinem Trainer und seinen Spielern bestückt und von Außen sieht das bisher gut aus. Wenn es sportlich aber nicht läuft, dann fällt auch eben das in Kesslers verantwortung.

Wieso rückwirkend?

Du tust ja quasi so, als wäre es Konsens, dass Kellers wirken in unserem Club die ganze Zeit lang negativ behaftet gewesen wäre und jetzt rückwirkend eine art Verklärung stattgefunden hätte.

Ich finde es jedenfalls schade, dass durch die Teilansicht "gefühltes sportliches Abschneiden" Kellers Amtszeit ausschließlich negativ bewertet wird.

Wenn man gucken will, ob etwas positiv oder negativ zu bewerten ist, muss man sich die vorher festgelegten Messkennzahlen anschauen. Und bei denen wirst du halt sehr wenig finden, was man unterm Strich als negativ bewerten kann.

Ich denke, man kann mit Sicherheit sagen, dass Keller insbesondere im Rahmen des sportlichen Erfolgs seiner Amtszeit nicht optimal gearbeitet hat und das hier auch sicher Fehleinschätzungen und operative Fehler gemacht wurden. Da gibt es wenig Zweifel. Die Frage ist aber eher, ob das sein Bewertungsmaßstab ist.

Soweit ich das sehe, ist er nicht angetreten, um den sportlichen Erfolg für die vergangenen Jahre zu optimieren sondern für die der kommenden. Entsprechend waren seine Ziele vorgegeben, die sich aus dem damaligen Matchplan des Vorstandes ableiteten.
Darunter:

- Der FC hat wieder ein gesundes Gehaltsgefüge, dass sich ohne Sondereinnahmen finanziert (check)
- Der FC hat ist wieder in der Situation über seine Einnahmen selbst zu verfügen (check)
- Der FC hat keine langfristigen Verbindlichenkeiten mehr ohne Gegenwert (check)
- Der FC steht sportlich vergleichbar zum Ausgangspunkt da (check, Rang 16 vs. Aufstieg, TV Tabelle jeweils Rang 15 zum Start und jetzt)
- Der FC hat eine höhere Durchlässigkeit von Jugendspielern zu den Profis - besonders innerhalb aber auch außerhalb des eigenen Clubs (check)
- Der FC hat eine zeitgemäße Infrastruktur (Da will ich nicht check sagen, wir sind hier auf einem Weg, der aber in seiner Amtszeit sicherlich als positiv bewertet werden kann)
- Der FC ist sowohl bei Käufen als auch bei Verkäufen handlungsfähig und kann aus einer Drucklosen Situation verhandeln (check)
- Scouting wurde in Richtung klaren Spielerprofilen und Datenanalyse entwickelt (Das kann jetzt jeder selbst bewerten. Wer die Arbeit jetzt von Kessler gut findet muss das aber mit einem check versehen, denn der Arbeitet ja jetzt genau mit diesem System)
- Sportliche und Finanzielle Stabilität im Katastrophenfall (Abstieg, Externe Kriesen, Transfersperren - Sanierung und Aufstieg haben ja beide offenkundig auch trotz Transfersperre und Abstieg funktioniert, mehr check geht ja eigentlich kaum)

Wenn ich jetzt weiter überlegen würde, würden mir sicher noch weitere Benchmarks einfallen. Was aber eben kein Ziel und keine Benchmark war, war der sportliche Erfolg er letzten Jahre. Weder auf dem Transfermarkt noch im sportlichen Endergebnis. Selbst der Klassenerhalt war kein Ziel sondern ein wünschenswerter Zustand, und zwar nicht wegen dem sportlichen Wert sondern weil man dann besser die oben beschriebenen Ziele erreichen kann - also eher ein Mittel zum Zweck, dass dann eben nicht zur Verfügung stand.

Ziel war es, in den letzten Jahren den Club so aufzustellen, dass man Rahmenbedingungen hat, mit denen man in den kommenden Jahren ein stabiler Bundesligaclub werden kann. Der Startpunkt hierfür ist seit Jahren bekannt, war eigentlich letztes Jahr und wurde wegen der Transfersperre auf diesen Sommer verschoben. Ab jetzt, so war immer der Plan, soll sich das ganze geschaffene Fundament auch nach und nach in sportlichen Ergebnisse wiederspiegeln. Ob das nachhaltig gelungen ist? Das kann und will ich an dieser Stelle gar nicht bewerten. Ein Indiz ist jedenfalls ziemlich eindeutig, dass selbst die kritischen User bemerken, dass wir uns auf dem Transfermarkt offensichtlich ganz anders bewegen können. Das halte ich schon mal für ein sehr gutes Zeichen. Das man das jetzt aber alleine auf Kessler und den Personalwechsel schieben will, halte ich für billig. Jahrelang wurde dieser Sommer als der beschrieben, in dem man eben genau das können will, was man jetzt tun kann. Und jetzt, wo sich das alles materialisiert woran man die letzten Jahre gearbeitet hat und was man genau so angekündigt hat erreichen zu wollen soll das keinen Zusammenhang haben? Finde ich eine extrem steile These ehrlich gesagt. Dabei will ich gar nicht behaupten, dass Kessler jetzt nicht den besseren Job macht als es Keller getan hätte. Seine Aufgabe jetzt hat aber auch nicht mehr viel mit der von Keller in den letzten Jahren zu tun. Weder von den Zielen, die jetzt deutlich mehr auf das hier und jetzt ausgerichtet sind, noch von den Rahmenbedingungen her. Warum vergleicht man es dann, als hätten die beiden die gleiche Aufgabe zu lösen? Dazu kommt erschwerend, dass die jetzt ein ganzes Jahr gescholtene Vertragslaufzeitsituation Kessler ja erst jetzt in die Lage bringt in diesem großen Stil neu zu gestalten. Wenn die Plätze jetzt alle besetzt wären, wäre das ja so gar nicht möglich. Von daher hängt natürlich auch die Bewertung von Kessler an dem, was er vorgefunden hat und ihn offenbar dazu enabled, jetzt zu handeln, wie er es tut... Wer Kesslers wirken jetzt gut findet, muss einfach mit einbeziehen, dass er in der Vergangenheit nicht auf diese Weise hätte handeln können und das wir die letzten Jahre damit verbracht haben unsere sportliche Führung wieder dahin zu bringen, so handeln zu können...

Vll will ich als Abschluss noch einmal konkret meine Meinung äußern:

Ob Keller einen guten Job gemacht hat, kann ich noch nicht bewerten. Ziel war, den Club nachhaltig so aufzustellen, dass er wieder Konkurrenzfähig ist und seine Potentiale entfalten kann. Das kann man stand jetzt noch gar nicht bewerten, ob das gelungen ist oder nicht.

Ob Kessler einen guten Job macht, kann ich ebenfalls nicht sagen. Im Moment scheint er die Rahmenbedingungen gut zu nutzen um zusammen mit dem Trainer eine Idee konkret zu verfolgen. Ob diese Idee funktionieren wird, ist für mich völlig offen. Von außen betrachtet bin ich mir sicher, dass wir im positiven wie auch im negativen Sinne die reinste Wundertüte sind. Da kann man ja auch mal die Saisonprognosen in den nächsten Wochen beobachten, ob das da schon so formuliert wird, wie schwer es diese haben werden uns einzuschätzen und welche Bandbreite als geschätzten Platzierungen wir so haben werden. Das ist jetzt für einen Aufsteiger aus meiner Sicht eher was Gutes als was Schlechts. Es halt nur viel Fantasie und wenig Sicherheit dabei, die sich realisieren muss. Tut sie das kann man sicher von einer guten Arbeit sprechen. Unter den gegebenen Rahmenbedinungen keine stabile Saison zu spielen oder am Ende Leistungsmäßig nicht ausreichend besetzt zu sein die Klasse zu halten kann eigentlich dann nur als Fehlschlag gewertet werden. Die Saison wirds zeigen... 😉

Du bist der Hammer. Du springst sofort darauf an wenn hier im Kessler (!) Thread ein Keller Loblied angestimmt wird. Wenn aber kritische Töne kommen, verweist du darauf, dass das Thema hier schon xfach durchgekaut wurden. Damit hast du ja Recht, aber gilt das für die Themen, die du kurz zuvor angebracht hast nicht genauso?

Und Aussagen mit "Fakt ist" einzuleiten machen sie nicht richtiger. Auch diese Seite hat zwei Medaillen. Schließlich ist das Minus bei dem TV Einnahmen, dass Kessler als Erbe hinterlassen bekommen hat auch noch da. Ich sehe nicht, dass Kessler hier gerade mehr Spielraum hat als Keller in seinem ersten Jahr.

Genau das, was du hier dem User vorwirfst, machst du doch selbst - wenn auch in gänzlich anderer Intention. So, wie ich das wahrnehme, bist du eigentlich immer der erste, der sich meldet, wenn jemand den Namen Christian Keller auch nur in irgendeinem positiven Kontext erwähnt. Keine Ahnung, wo dein persönlicher Kleinkrieg gegen den Mann herrührt, aber es ist auffällig und nervig.

Niemand hier hat ein Loblied auf Keller angestimmt. Es haben lediglich ein paar User angemerkt, dass Kesslers durchaus gute Arbeit in diesem Ausmaß wohl nicht möglich gewesen wäre, wenn es nicht eine gewisse Vorarbeit gegeben hätte. Das war's, mehr wurde nicht gesagt.

Das kannst du anders sehen. Und das kannst du natürlich auch zum Ausdruck bringen. Aber du machst es immer und überall und zu jeder Zeit, sodass hier etliche Diskussionen entstehen, die einfach nicht nötig wären.

Ich würde mir wirklich wünschen, dass du einige Beiträge, wenn du es anders siehst, einfach mal überlesen und stehen lassen kannst. Dann würden deine oft ja gut begründeten und sachlichen Beiträge nicht in diesem ganzen Wust untergehen und hätten für mich (!) einfach viel, viel mehr Mehrwert - und das, obwohl wohl ich inhaltlich fast immer anderer Meinung bin. Ich denke aber schon, dass es diese Meinungsvielfalt ist, die gut tut. Aber eben in gewissen Grenzen.

@D0Mspatz +1! Super Beitrag, sehe ich in fast jedem Punkt ähnlich.

Ich bin soweit mit Kessler zufrieden. Aber in seiner Verantwortlichkeit wird er sich am 34. Spieltag messen lassen müssen. Mit einem erneuten Abstieg würde alles wieder den Berg runter rutschen.
Aktuell kann man mit viel Phantasie und Hoffnung in die neue Saison gehen. Mir persönlich fehlt etwas die dauerhaft nachgewiesene Qualität insbesondere bei den Abwehrzugängen. Aber das muss wirtschaftlich erstmal zu finden sein.
Sorgen- und Angstfrei gehe ich nicht in die Saison.

Ja. Am Ende muss es den Klassenerhalt gehen. Ein Selbstläufer wird das mit Sicherheit nicht. Kessler wird hier sicherlich genug Gelegenheit zur Bewährung bekommen.